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可是，对他来说这究竟是不是浅薄，每天不停地看节目便能了解到。如果，对电视工作者来说是十分深刻的话题，每天播放是完全不行的。因此，无论记者怎样的耍花招，他们也会轻易地把问题给解决。如果他实际能深深地体会到，那每天的报道活动便将无法进行下去。他们首先就会把这当成是心病。因此，记者们常常在自己的问题被曝光了以后，便显得慌慌张张，而在取材他人的事件是很干脆地跑去报道，扭扭捏捏的时候大概不会有吧！这个时候，他们稍微地考虑一下别人的隐私就能明白。
众所周知，精神分析的创始人弗洛伊德提出压抑的动物（压抑自己，都当成秘密看待）与古代遗迹相同，被发掘的时候已经风化了。秘密，从说出来的时候起就风化了，让被压抑者的秘密风化是很重要的，但马上让他风化，会受到破坏。破坏了难得的遗迹，就没有头也没有尾了。秘密一旦不小心被暴露了出来，就发生了破坏。听到秘密的人把它当成重要的事，是不该把秘密说给人听。
不把秘密泄露给别人，对听者来说是个很大的负担，记者健康地度过每一天，工作就是把秘密暴露于世界。如果记者不把自己知道地秘密泄露出去，我想一定会生病的。因此有心的人是不会想知道秘密的。自己既不生病，又试图破坏对方的人，肯定是要想知道他人秘密的人。
压抑着的秘密被高明地揭开后，便与成长结合在了一起。如前面说的那样，痛是不知不觉的。对能为自己守住秘密的人说，说话者会渐渐感觉到痛，但也会明白自己该怎么做才好。当然，听者要绝对的保守秘密。像心理医生这种以谈话为职业的人，都要接受守秘义务的培训。这种有守秘义务的人，有必要听听知道痛的人的话。不用自己防卫着守秘义务，一起去感受痛，把秘密说出来是很重要的。
为了成为善于听的人，有必要具有能不装他人秘密的容量。秘密对他人来说是很轻的东西，所以不小心说漏了嘴这种危险性常有，但希望仅仅在这点上有所防备。隔墙有耳。要想成为善于听的人，请好好地体会一下。
第六章沉默和间隔的效用
专业咨询家的对话与一般人的对话不同点就在于经常使用沉默和间隔。如果在对话中加入间隔，一般就会变得很沉着，当然也会使谈话变得融洽。如果变得沉默，气氛就更加沉重。沉默多的对话，说话的内容就很重要而且认真。而且较多时候是像利害关系对立之类的严重内容。
因为到专业咨询家这里来的病人大多都是怀着极度的烦恼，所以双方的对话沉默就变得特别的重要。我想这可以说是为了病人加深自己的想法，了解自己，深入自己所必要的时间。可以看作是专业咨询家对话中的一个关键。
接下来的例子是与一个十八岁男子的对话，这个青年病人因为不明白自己到底是为什么而来咨询的。
咨询家： 感觉怎样？
病 人： 情况没什么改变。（间隔）不见好也不见坏（间隔）没什么精神（间隔）没有精力（长时间的沉默）。
咨询家：精神这东西只要自己的方向决定了就会有的。
病 人： 不知道是先有精神，还是先找着前进的方向，这一点很难明白。（间隔）
咨询家： 好像觉得是先确立方向的。
病 人： 这样说是有明确意图的吗？
咨询家： 我想不是这样的。
病 人： 那么是什么样的感觉？
咨询家：在打算之前的意图是不会在表面上意识到的。（这个回答是很专业的，传达了一种无意识的感觉。令人不可思议的是，病人却很好地理解了。）（间隔）
病 人： 那就是常有的感觉。
咨询家： 怎么说？（沉默）
病 人： 可以否定却不能肯定的感觉。
咨询家： 是什么？
病 人：不想做的事和讨厌的事很快就出现，但是想做的事和肯定的事却怎么也找不到。或许什么都不做对自己来说是肯定的事。因为一说起行动无论做什么都觉得讨厌。（沉默）
咨询家：或许彻底地什么都不做对你来说是比较重要的，是吗？
病 人： 是的。（长时间的沉默）
病 人：如果并没有从很久以前就一直想做的事的话……
（拙作《通往心理咨询家之路》创元社出版）
所谓的咨询指导就是这样步调的对话持续一个小时。然后一周一次连续不断，有时候会连续好几年。在这个例子所举的这回；这样的对话花了二十分钟。特别是最初两个人都是一句一句地说，花了十分钟。把这个当作剧本读读看，就能体验沉默和间隔的长度。
我想各位聪明的读者很快就能明白，沉默和间隔不是对话的中断。心中的对话一直在持续。如果心中的对话断了，这对话就不能成立。只是在浪费时间。
一般情况下这样的对话只会觉得沉闷。但是病人是否会觉得这样的对话很沉闷呢？如果有这样的感觉的话，他就会中途停止对话。这样的步调是最适合这位青年的。间隔和沉默会随着对象而改变。如果没给听者间隔的时候，就会成为愚蠢的对话。那是很浮浅轻率的，是可有可无的对话。虽然这样的对话在日常生活中为了调剂人际关系作为寒暄语是必要的。
如果听者在对话中引入适当的间隔和沉默，说话人的对话就会持续下去，如果听者在沉默后加入自己的意见，对话的主导权就会转移到听者身上，如果这时候说话人陷入沉默，听者自己就不得不说。这时就会主客颠倒。
如果主客颠倒，谈话的氛围就改变了。这种变化与说者和听者对沉默的压迫力的差距有关。严肃的交谈中会有与一次认真的胜负相类似的压迫力，但这里则是与听者和说者所有的人格有关。
以日本的国技相扑为例考虑。谁都知道身体和技术是必要的。虽然在柔道中常说柔能克刚，但看看国际规则就能明白，在格斗技中身体庞大是有利的。即使看看相扑的新弟子检查中身高体重都有下限也就能明白。但是“心”与“技、体”相比是较难明白的指标。但“心”是有特殊的重要性，不仅在相扑中，在所有的体育项目中都常常强调。
在相扑中叫做预备姿势的一连串沉默的动作。这就是“互相怒视”。通过互相怒视，威压对手的气势。两者渐渐兴奋，斗志渐渐高涨。
这个时候从对方脸上移开视线，就等于不战而败。从预备姿势进入撒盐，这在缓和紧张的同时也是找回平常心的机会。这是在内部积蓄对外所发的力的时间。在一连串的动作中，心的联系是非常重要的。在达到限制时间前，这可不是单纯的浪费时间，这只要看压迫力就能明白。这个时候，如果压迫力徘徊不前或是联系不顺畅，也就等同于不战而败。战斗开始的时候正是气势高涨的时候，这正是战斗的精髓。在动物争斗的场子里，如果这个时候气势输了，胜负就已经决定了。据说以前的相扑预备姿势是没有时间限制的，可以说那与东洋国技更相符。
日本人非常了解沉默的意义。但是柔道成为奥运项目之后，就有了体重分别，判定基准不仅有技术，连指导和警告也作了详细的规定，时间也有限制。这是根据西洋近代竞技规则所做的规定，但你不认为这把柔道的趣味减少了一半吗？
相扑中，不用说预备姿势时，一走入相扑场中就不能讲话。不会像棒球那样，向裁判和对方的选手说俏皮话。
相扑场是沉默和间隔所支配的。沉默和间隔是主体性的存在。两个人把自己的存在，放在沉默和间隔中。这里只存在着两者的压迫力，与身体的大小和技术都没有关系。可以说这个时候产生压迫力的就是心。心是以相扑选手日常的生活态度为基础而产生的。亲友只要看相扑场上的预备姿势，就能知道“心”的样子和成长。
听者沉默和间隔的压迫力，产生这个的压迫力就是听者的度量。这在说话人说话内容越严肃，越具有灵魂的苦恼和呐喊，越是必要的。
如果心灵能够相连，在对话中引入具有压迫力的沉默和间隔，就证明你业已成为出色的听话者。我想郑重地向你颁发“毕业证书”。