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赋。 但对于广大的人们来说，音乐是属于人的基本权力，每个人都可以。你只要想就弄吧，如果你没有名利色彩的话，每一个人都能弄得特好。每个人写的歌都想让更多的人听到，都想让更多的人喜欢，其实这就是名利。为什么这么说呢？如果别人都不喜欢你心里难受吗？你给别人听的那一刹那，你在想什么？是我这个歌写完了，我自己觉得满足得不得了？还是拿给别人听希望别人和你有一样的感受？ 查查：这是天性。 小柯：对，这是天性。但这种天性就带着名利色彩。那人家要不说好呢？ 查查：那你就换个别人听，看别人说什么。 小柯：从这一点上来说，我也不知道我的这个想法对不对。 查查：你自己不是这样的吗？ 小柯：不是。 查查：你已经过了那个需要别人说好的时候了？ 小柯：严格来说，我完全属于胡吃闷睡，前面的所有过程当中我就没有苛求过。我就没有想过我这首歌一定会火，不火就怎么样怎么样。包括我自己的唱片还有给别人写的歌，我都是把它当作，我又能干了，又能玩了，都是这么一种心态。我不是要这个东西大卖之后我才会哈哈哈地乐，我是要做的第一天的时候就快乐，从头就要高兴高兴，到卖不卖的时候我的事情已经干完了。如果说卖得特别好，我会说噢，是吗？再高兴一下就完了。这就是我土了吧唧的重要原因。
第三部分永不服输的蓝色女子——丁薇
“我一直开玩笑说，我又不是一怪胎，又不是说我从小的生长经历跟所有的人都不一样，我过了多么传奇的一生。我没有！虽然我读音乐学院可能是属于比较小的一群人干的事儿，但是毕竟我的父母，我生活的城市，周围的一些环境，跟大家是一样的。所以其实我的很大一部分还是代表了一个群体的状态。如果我能把我自己的音乐表达得非常清楚的话，那也是表达了中国人目前的音乐。” 因为和丁薇的不熟，我原本是想按照所有不熟的采访对象的路数，跟她从小时候或者从签约初期聊起，并且按照时间顺序去捋那些故事。我没想到的是，我们一见面就已经像朋友一样东拉西扯地聊开了。 查查：假如你有无限大的预算去做一张唱片，那会是什么样的？你要什么样的班底，什么样的棚？ 丁薇：如果是那样的话，我可能先不会决定。我可能会先出去。 查查：先拿一部分钱，到外面去看一圈儿？ 丁薇：甚至都不是唱片预算之内的，我自己先去英国或法国，去待一段时间，通过朋友再认识不同的朋友，听他们的音乐，跟他们聊。也许会找到几个特别合适的人，比如编曲啊，制作人啊，录音师啊。因为有的时候你看别人唱片后面的那些名字的时候，你觉得，啊，这是好的。但真正给你做的时候也许你觉得并不好。因为他工作的心态，包括制作人的要求，都是不一样的。所以我觉得要花时间去找。当然我觉得更好的做唱片这方面的能手，一定还是在国外。没办法。 查查：他们会适合中国人的音乐吗？ 丁薇：我觉得其实音乐跟那个没关系。而且我的音乐真的没什么中国特色，我也不想特别要强调什么中国特色，也没在里面加什么中国乐器。其实你还是在用洋人的方式演绎你自己。一直以来我都没有刻意地说一定要做出中国人的什么流行音乐。因为我就是中国人，我唱的就是中文，虽然也许我的旋律中国人听上去觉得是挺洋的，但其实外国人一听还是觉得是中国的。对吧？所以我觉得不用刻意地去强调，不是说非得写个五声调式你才是中国歌。我一直开玩笑说，我又不是一怪胎，又不是说我从小的生长经历跟所有的人都不一样，我过了多么传奇的一生。我没有！虽然我读音乐学院可能是属于比较小的一群人干的事儿，但是毕竟我的父母，我生活的城市，周围的一些环境，跟大家是一样的。所以其实我的很大一部分还是代表了一个群体的状态。如果我能把我自己的音乐表达得非常清楚的话，那也是表达了中国人目前的音乐。 查查：你那么喜欢Bjork，但你不会说，如果有无限大的预算，就去找她的制作班底。 丁薇：应该不会吧。 查查：为什么？ 丁薇：因为我对他们幕后的事情还不是特别的了解。但是据我所知，Bjork好像是有那么两三个人，他们可能做出一些demo，比如说就是一个节奏，然后Bjork进去跟他们合，她就在里边哼哼，之后那些人把她哼哼的东西理出一个头绪，变成真正的旋律，然后根据那个旋律再编曲。再编曲以后她再进棚，可能再有变化地哼哼。它是一个集体创作的过程，并不完全是那几个人在给她编曲而已。其实你说那个曲子完全是Bjork写的吗？我觉得也不一定。但是那里面有她自己特殊的一种音乐方式。她的旋律都差不多，都是某一种类型的。但我觉得Bjork最精彩的不是她的旋律，她最精彩的是她身上的那股劲儿，再加上她特殊的那种唱歌的方式。那个不是说我也能学得会的。 查查：所以还是要找最适合自己的合作者，不一定大牌的、成功的就是好的。 丁薇：对！因为现在亚洲大部分的编曲，尤其是港台的编曲方式，是把它作为了一种工作。就是说，噢，一首旋律来了，好，编曲！往上添骨头添肉，你要什么风格，“叭叭”一弄，挺好。但是没什么意思，因为那个不是他的创作。而且这些人每天都在做每天都在做，我觉得他不会有时间让自己再去吸取更多更好的东西，然后再去尝试。挺难的。他最多尝试一个新的音色给你。
第三部分没有谁比谁拧巴——朴树
查查：你想要的生活状态是什么？比如说，到一个别的地方去住一段时间？ 朴树：生活状态啊？我觉得旁观者是属于我最喜欢的一个生活状态。就是作为一个旅行者，可能更容易进入那个角色。 查查：你还是不喜欢让别人注意你？还是说，现在还行？ 朴树：嗯，说实话，虚荣心每个人都有，愿意受到关注。人岁数越大可能越来越不需要那种东西。现在对于我来说，就是工作的时候，反正这几年，我希望能尽快地、多的卖唱片，多赚些钱。然后我觉得，最终我还是会有我自己的生活。 查查：那赚钱就意味着要面对很多人，对吧？ 朴树：那，就鼓足勇气去做。没办法。 查查：咱们刚才闲聊的时候你说你现在演出已经不觉得好玩儿了，没有刺激了。 朴树：我从来也不觉得演出好玩儿。 查查：真的吗？从一开始就是？ 朴树：嗯。我不太觉得。（思考）我觉得演出给我乐趣并没有那么大。 查查：可是，演出能赚钱。 朴树：对啊。 查查：就忍着？ 朴树：那只能忍啊。生活就这样。有很多东西是你不愿意去做，但是你必须得说服自己特别欣然地去做的。 查查：可以欣然吗？ 朴树：我欣然啊，我觉得生活就是有这部分。而且我觉得，我已经算比较走运的了。 查查：所以你，还是比较感恩的。 朴树：感恩，偶尔会感恩。 查查：是吗？ 朴树：对。 查查：也经常很郁闷？ 朴树：对啊。而且现在我比较能接受这个事实，就是说我会很郁闷的这个事实。过去我会觉得，凭什么我老那么郁闷啊。但是现在我觉得，这就是我。我只能接受它。 查查：跟年纪大一些了有关系吧。就是自己能认识自己了。 朴树：对。而且我觉得起码现阶段我享受这种生活。 查查：享受吗，总的来讲？ 朴树：对，即使我不喜欢，但是我知道现在我还没能找到比现在这种生活更能适合我的性格的。 查查：那为什么你这段时候都没法做采访，没法聊呢？ 他最近一直都是这么说的。我想知道，是不是有一个原因。什么样的时间可以聊，什么样的时间没法聊，他是怎么界定的？ 朴树：嗯，我觉得我脑子里信息很多，我不认为谈论、讨论能解决问题。甚至我不需要用说话这种方式去宣泄什么。嗯，我觉得有时候谈论东西是多余的。而且人长大了吧，就不像小时候那么爱夸夸其谈。 查查：你小时候爱夸夸其谈吗？ 朴树，比较爱。 查查：真的吗？ 朴树：对。然后现在觉得，嗯，怎么说，我觉得我周围缺少那种真正说话有见地的人。周围的模范，值得别人效仿的模范并不多。 查查：你指的是？ 朴树：就是，他们的生活观，他们的身上能让我看到不一样的东西的，这样的人太少了。而且我并不是特别爱跟别人接触，就是这个阶段。 查查：就是这一阶段，不是说总是这样的？ 朴树：总体上是的。可能现在比较严重。 查查：是因为觉得没什么可说的吗？ 朴树：对，真的没什么可说的。可能，前一段说的太多了吧。 查查：那你觉得，你说出来的这些信息，跟被别人接收到的，一致吗？ 朴树：我没有去了解，我觉得无所谓。而且我觉得，不可能有理解这么一回事。 查查：在人和人之间，还是在艺人与大众之间？ 朴树：人跟人之间吧，理解实际上很困难。而且我觉得我没必要让别人理解我，而且我也不太愿意。 查查：为什么呢？ 朴树：嗯……（思考） 查查：（努力说）比如说我可以理解你，我能了解你是怎么想的，我能够体会你的心情，你的快乐、你的不快乐，我能明白为什么。你能很容易跟我沟通，这样你愿意跟我说话吗？ 朴树：嗯……（思考） 查查：还是无所谓。 朴树：我觉得是无所谓。 查查：那你会不会更孤独呢？ 朴树：我觉得‘孤独’这词不好，但我觉得事实上人是这种状态的。 查查：所以说沟通来讲，并不是很重要？ 朴树：我觉得，比如我脑子里真正想的事情，我没必要跟别人说。我跟别人相处的时候，尽量希望我是随和的，希望我不会给别人带来不舒服的感觉。如果我去一个地方，我就希望不会因为我在那儿，让别人不开心。 查查：你觉得音乐是不是还是能表达你的想法，还是只是一部分？ 朴树：只是一部分。 查查：但确实是真实的一部分？ 朴树：当然是真实的一部分。 查查：那在它还可以继续表达你的时候你就会一直做？ 朴树：对，就觉得还有意思，能让我自己舒服，就做。 查查：你说你最近觉得更不愿意跟人说话了，过了这一阵子会好吗？ 朴树：应该会好，我觉得。 查查：但是你其实有的时候挺喜欢跟人一块儿玩的啊。 朴树：对，在一起玩儿，这跟争论一个话题或者讨论什么道理，是两回事。 查查：经常有人要跟你争论什么道理，或者要讨论什么吗？ 朴树：对，我觉得实际上咱俩就处于这种状态。 查查：就是这样的聊天？ 朴树：对。就是好像你想挖掘点儿什么，实际上我是挺抗拒的。
第三部分与两个乐观人的对话——胡海泉
“我一直是个很快乐的人，不是因为压抑和痛苦才会有思考。我一直觉得自己是双重性格，但是两个性格都是乐观的。可能是和自己成长的环境有关系，因为家里是那样的气氛，又是比较民主的家庭，成长过程也很顺利，所以是一个乐观的人。” 在我的印象里海泉是个挺有亲和力的人，我跟他的这第一次见面也验证了这一点，看着他我就想笑，就觉得生活很有意思、很美好。具体为什么我也说不上来。但据羽凡前面讲的，海泉7岁就写诗，12岁就发表作品了。一个从那么小就开始严肃创作的人，给人的感觉总会有点少年老成、多虑、忧郁什么的，可海泉看上去跟这些词实在是没什么关系。 查查：你从很小就开始写诗了吧？ 海泉：对。我的创作最开始是文字的，这方面受到了家里的影响。 查查：你的父亲就是做这方面工作的吧？ 海泉：对，我爸爸是一个军队的诗人，后来也创作各种文体的作品。他是以诗著名的一个军人。可能我是受家里这种气氛的影响吧。从小我睡的那个小床旁边两架子全是书，军队的房子没有多大嘛，我的房间其实