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明镜:
在美国有一种政治派别认为,应当对共产主义中国采取强硬的反对态度,就像当年对待苏联一样。这种观点有何价值?
基辛格:中国的挑战在于,这个拥有巨大人口数量的国家,经济获得了有系统的发展,并取得前所未有的经济增长率。世界政治的重心已经由大西洋转移到太平洋。但是对待此挑战,不能再以军事或意识形态的方式加以对抗。
明镜: 中国已经从苏联的衰亡中吸取了教训,必须兼顾经济发展和稳定,同时放弃共产主义教条。
基辛格:中国是一个一党制国家,这个党自称是共产主义的。但是其经济体制已不再是中央计划式的。因此人们能够通过各种方式释放出自己的能量,这在苏联是不可能的。苏联一直奉行的是斯大林体制,甚至在其改革阶段也是如此。尽管如此,中国必须在将来的某个时刻,将那些根据经济状况而划分出的新的社会阶层整合进政治体制中。但是不能保证这个进程能顺利展开。
明镜: 民族主义在中国会不会成为一种意识形态的替代品而得到狂热追求?
基辛格:
我反对这种观点。中国在国际社会中被妖魔化了。相比其他国家,中国更快理解了全球化的意义和要求,学会了把其他国家的创新为己所用。印度在这方面并不落后于中国。这两个国家都不是欧洲意义上的民族国家,而是有着巨大市场的文化共同体。如何与它们打交道是西方今后面临的挑战。
明镜: 在美国有人希望能够妥善对待中国的崛起,进而把它置于掌控之中。
基辛格:我经常说,企图教导中国如何在世界上行事是一种错误的愿望。在美国出现以前,中国已经存在了几千年。即使中国崛起的时间可能推迟,只要庞然大物没有四分五裂,它就将成为世界政治中的重要因素。
明镜: 当您谈到中国的时候,总是怀着巨大的敬意。
基辛格:我对中国的观察已有30多年,中国处理问题的系统性和谨慎给我留下了深刻印象。当然,如果我们还没有准备好适应新的竞争态势,国际体系就可能由于中国的崛起而陷入摇摆。但是,中国崛起涉及的只是经济挑战,而不是希特勒式的侵略。
明镜: 在您看来哪个时代更为平静些,是冷战时期还是现在?
基辛格:您知道,现在人们开始美化冷战时代。但是,在当时的那些危机中有数百万人的生命处于危险之中,我们必须对另一个超级大国发出报复威胁,以防止它采取行动。不,那不是一个幸福的时代。当苏联最终像我们期望的那样衰败的时候,我们是幸运的。我们今天生活在一个纷繁复杂的世界中,这引起了巨大恐慌,但这也是一个孕育重大机遇的时代。我想告诫当今的政治家们:不要让恐惧左右自己的思维。
明镜: 国务卿先生,非常感谢您的谈话。
【本文载于德国《明镜》周刊2005年第41期】
《世纪中国》2006…02…17