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郎咸平：08年之后吧，这是一个长期的问题，这是我最担心的。
主持人：不知道郎教授有没有关注到我们的现在的楼市，在广东、上海等这些大城市都出现了中介公司的问题，您觉得这是不是一个楼市拐点的前兆？
郎咸平：楼市拐点，我相信在广东、深圳地区还是比较明显的，但我们谈拐点之前不要只谈表面现象，我们先谈谈楼市本身是怎么造成楼市的泡沫，不是简单的老百姓钱多买房子，我想问问各位网友有多少人可以买的起房子，我相信没有多少人。到底是谁去买的房子，就是有钱人，是企业家应该投资的不投资的钱，拿去炒房，冲击房地产，这种现象在深圳地区尤其明显，如果你不能把这个根本性的问题解决掉的话，你有一个良好的愿望说房价拐点的话，这个不太可能。就是我刚才讲的“温补”，把体制调好了。
主持人：这些问题最主要的，就在于咱们的营商环境？
郎咸平：对，更进一步的问题就是产业链。
主持人：你强调说，咱们的企业家大概只有20％愿意投资，这是怎么计算出来的？
郎咸平：按照我的研究结果显示，大概只愿意投入20％的钱做投资，其他80％都是去炒股。
主持人：这是什么方法？
郎咸平：讲起来的话比较深了，我们是按照各种成长率，做一个评比之后推选出来的。
主持人：访谈到此结束，谢谢各位网友！
2008。2。29地产发展年会演讲实录
由国务院发展研究中心企业部、中国指数研究院、清华大学房地产研究所共同主办的2008第八届中国房地产发展年会29日隆重召开。到场的嘉宾有他们是国务院发展研究中心企业所所长，也是主办方领导陈小洪博士，中国房地产住宅研究会副会长顾云昌先生，中房集团董事长孟晓苏博士，香港中文大学著名经济学家郎咸平教授，中国指数研究院常务副院长黄瑜女士。出席本次发展年会的还有上海春之声董事长朱大鸣博士，中鹰集团董事长芮永祥先生，中体奥林匹克花园总经理陈顺先生，坝上牛仔城项目执行总裁金鹰先生，国美第一城总经理陈云峰先生。出席本次发展年会的还有万通集团董事局主席冯仑先生，还有中国指数研究院院长莫天全先生。
郎咸平：首先我得做个声明，这个演讲是讲给大家听的。经过四年的宏观调控，由原来的适度紧缩到现在的急度紧缩。河南几个大企业反映，手中流动资金被银行抽走了三分之二，到一月底，官方公布，广义货币增长率和信贷增长率超过往年，接近18％。我就以这简单数据做个开场白，我想请在座的企业家，尤其是做房地产和制造业的企业家，你们回答我一个问题，你们手中的流动金是过剩的吗？老百姓手中的钱是够的吗？
18％信贷增长和广义货币增长，这钱去了哪？到了08年1月，许多媒体做了大幅度报告，对于我在去年年初所做的推测给予了相当强的数据支持，那就是广东地区大量企业倒闭，大量企业倒闭的同时，甚至房价翻了几番。各位来宾再想想，这些现象代表着什么样的本质？
首先我自我回答一下，16％到18％的信贷和广义货币的增长，这钱去了哪里？到了你手上了吗？在座企业家你现在向银行借得到前吗？想买房子的老百姓，你现在还有可能向银行按揭吗？当然不是完全不可能，但是比07年难得多。那为什么我们数据却现实宏观调控之后，我们信贷规模不减反增，货币量不减反增呢？钱去了哪里？这句话就是今天最重要的，以这句话作为切入口，到底我国房地产是什么样的新格局。
这钱我清楚的告诉各位，不是到了企业家手上，也不是到社会大众的手上，相当比例的信贷和货币去了哪里？去了地方政府，大型国企。他们拿这钱做什么？地方政府为什么需要这么多钱？甚至有些银行不愿意贷，地方政府不断做工作，非要贷款，他们做什么？我告诉各位，搞建设。因此今天我们中国的经济，尤其是1月份的数据更证实我去年的观点，我们中国经济已经不是各位所想象得那么单纯，而是一个二元经济体系。什么叫二元经济体系？那就是中国经济绝对不像中国政府所说的过热，我根本不同意。中国经济也不是像各位企业家所感受到的过冷，这也是片面的。中国经济是同时存在过热，同时存在过冷的二元经济，这个经济在全世界可以说是独一无二。
哪些部门可以是过热呢？各位来宾思考一下，想想前一段时间说的信贷规模，货币去了谁的手上？都去搞地方建设了。也就是说和地方建设的有关部门基本过热，包括去年水泥、钢铁、房地产、银行、形象工程、政绩工程，这些过热，在座各位来宾以及网友企业家们，你们所处的民营经济基本是过冷。当央行等等执行单位进一步的推出紧缩德宏管调控时，喉管调控目标是继续从协调民营企业大量收入资金而转移给过热的地方政府，这也是为什么四年宏观调控下来，经济更热，更多原因是地方政府建设的更热，而民营企业更冷。越宏观调控，这样资金转向更明显，就是向过冷部门放到过热部门，这就解释了进入第五年宏观调控后，信贷规模不减反增。因为我们二元经济已经成形，我们的资金都在运营。
在二元经济的前提下，我想再请各位来宾以及网友们回答一个问题，如果你刚巧就是制造业的民营企业家，或者是小型房地产业，那么以制造业做个说明，你所处什么环境呢？流动资金大量收回，汇率不断上升，利率不断上升，你所处的投资经营的营商环境持续恶化，这就是我国大部分民营企业家所面临的现状。
各位在想想，在投资营商环境急剧恶化的条件下密切怎么做？你会发现你不想做投资，你会做什么？把资金抽回来去投资房地产。这就产生为什么在广东深圳地区，企业倒闭数目越多，房价涨幅越快，因为企业家抽回资金不做投资、不做制造，去做房地产。这是去年年终我所调查的现象。各位看看是否是这种现状呢？
进一步的宏观调控会造成什么结果？这时候谈拐点是很奇怪的事，你不能这时候谈拐点，谈一谈紧缩的宏管调控在这样的二元经济下是什么样的冲击。各位想想，我们央行几次提高利率，抽回各种部门的资金。如果你刚巧在过冷的民营企业部门，你怎么办，那就是说你所面临的投资营商环境更进一步恶化，你就更不想做，你会做什么？你会去炒房、炒股。也就是除了银行把你的资金从过冷部门转入过热部门，你本人也会把资金不做投资，投入到过热部门的房地产。因此不但银行行为是资金逆流转现象，企业家行为依然造成资金逆流转现象，也就是必然结果是宏观调控之后，过热部门持续过热，过冷部门持续过冷。
去年下半年海尔现象出来了，这种现象特别值得我们关注，海尔现象是什么现象？也就是我们的企业当你不做之后，无论关掉企业不做投资，从过去单纯买房子角色变成地产开发商角色，这是过冷部门的投资持续恶化造成的。大量电器制造业者进入地产业，另外一股资金直接进入房地产市场。最近还有媒体报道，深圳资金大量进入河南，这种现象也是资金逆流转问题。所以海尔现象是一个警告，海尔现象清楚的告诉我们，我们国内做的好的制造业都已经开始将资金逐步撤离制造业。
我很担心一句话，叫一叶知秋，我讲一个还没有发生最极端的例子，我们大家很多人在讨论，房地产业是否是支柱型产业，我不做品论，我姑且认为它是，如果我们制造业者都不去制造，都转去做房地产，各位你知道是什么局面吗？通货膨胀。我举个例子，为什么猪肉价格涨的这么快，政府为了压抑猪肉价格上升，退出很多优惠政策，包括死一条猪赔偿多少钱，来促进农民养猪。可是为什么收效不大？原因是养猪户也是某种程度的民营企业家。养猪在去年碰到两件事，第一进口饲料价格大幅度上涨，第二猪瘟。当养猪户投资环境极度恶化，他们去干什么呢？炒房炒股去了。2007年底我们注意到一个现象，农村农民从过去的养猪户变成猪肉消费者。饲料价格上升，碰到二元经济，使得造成通货膨胀。
为什么猪肉价格上升，当你把猪宰了后，你发现没有小猪了，后继无猪。如果民营企业、制造业、养殖业都不干了，都去做我们大家所谓的支柱型产业，无论是开发商也好，购房者也好，你想是什么情况啊？通货膨胀，全面失控。在这种二元经济环境之下，一个最基本基本的问题，那就是为什么我们的制造业它的投资营商环境会恶化呢？这个问题我们过去没有讨论过，我们也欠缺思考，那就是我们经济发展到现在，我们的产业定位是错的。什么意思？我再反问一句话，在座来宾，你们还有多少人认为中国是制造业大国？我可以告诉大家，中国根本不是制造业大国，真正的制造业大国是美国，他只是把整条产业链里面价值最低放到了中国，而产业链当中价值高的，包括产品设计、仓储物流、定单处理、批发零售，全部掌控在自己手中，而把这种会破坏环境、浪费资源、剥削劳工的制造业放在了中国，我们自以为是制造业大国，其实仅仅是整个产业链里价值最高低的一块。
以玩具为例，美国沃尔玛零售价9。9元的芭比娃娃，中国出厂价格1元美金，经过仓储物流、定单处理、批发零售，它卖到10元，也就是整个产业链的芭比娃娃，中国人赚了1元，美国人赚了9元，注意美国的9元不会破坏环境、不会浪费资源、不会剥削劳动软实力。而我们是破坏环境、浪费资源、剥削劳工硬型制造业。而这个制造业急速恶化。而这种产业链定位错误酿成一系列的多米诺骨牌现象。
为什么美国这么富裕？以芭比娃娃为例，我们创造出100元的价值，美国同时创造900元价值，我们创造1万元价值，美国同时创造9万元价值，而且不污染环境，不浪费资源，不剥削劳工。在这个基础之上，我相信在座的各位一定很好奇一个话题，虽然这个话题与地产业无关，但是与在座父母关系很大，在座各位大部分都有子女吧，你们有没有想过我们的教改？你的儿女辛辛苦苦考上大学，四年之后什么结果？基本失业。我们的专家学者怎么说？他们说的原因是专业不对口，我对这种解释感到痛心疾首，完全不理解教育体系。只有产业链才能解释这个现象，由于在座各位大多数是为人父母，你们一定想知道为什么你的宝贝儿女这么聪明，成绩这么好，尽然找不到工作，我告诉你啊，那就是整条产业链里，真正需要大学生的是从产品设计开始这一连串，包括定单处理、仓储物流、销售、批发零售，这是真正需要大学生的，而制造业是不需要大学生。
我们很多工厂，从经理到领班，没有一个大学生，因为制造鞋子需要什么大学生，而真正需要大学生是整条产业链软实力部分需要大学生，硬实力不需要大学生。美国是什么国家？美国是掌控整条产业链软性环境的国家，所以需要大量大学生，这就是为什么他们大学生比例这么高。我们没有看清楚产业链背后意义，就盲目以为国家要进步就要培养出许许多多大学生，你哪里知道我们产业链定位就是不需要大学生。最后结果就是你们的宝贝子女辛辛苦苦念完大学基本上找不到工作，这是产业链定位错误。而产业链定位错误继续产生更严重的问题。在二元经济环境下，我们过冷的民营企业部门，原来它的地位是竞争力极差，价值极低硬型制造业部分，你又提高利率，又提高汇率，他哪里能够承受。因此你只要是朋友，他是做生产、制造的，你要了解他一肚子苦水。投资一亿建一个工厂所赚的钱还不如投资一千万投资一个别墅赚的钱多。
由于这种特殊的房地产市场存在，你就可以理解为什么深圳地区不想干了？太辛苦，炒房来的多快，或者做开发商吧，来的多快，这就是今天中国房地产市场的现状。在这种现状之下，我们怎么谈拐点？有什么可拐的？往哪里拐告诉我？你真正要解决房地产的问题已经不是你一厢情愿的认为它会拐，而是你有没有办法对症下药。我这里做表态，我对于中央政府的宏观调控政策举双