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编剧学习心得-第14章

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    其他的内容,无非是A爱上B了,B不爱A,C又爱上A了——你一定要琢磨,A为什么爱上B?你这样设计在戏剧性上能有什么发展?
  
  
  我理解逸安这句话,实际上梗概卖的就是一个点,不知道对不对.
  
  比如刀锋1945,孙是一个看牢房的,寇是一个罪犯,两个人关系不错,有一天,寇对孙说,希望行刑时让孙来杀他,‘一个没有杀过人的男人不是个真正的男人’。然后下面所有的故事都围绕这个故事点展开了。
  
  这样一个点是不是就是前面说的戏眼。也是我们故事梗概要卖的东西呢?
  
  比方逸安老师举的哪个例子,我感觉就是一个逸安老师反复强调的戏眼,对吧。
  
  另外,所谓卖梗概,卖创意其实也就是卖一个戏眼。所以,一张薄薄的纸能吸引来投资,靠的也应该是这样的戏眼吧。
  逸安老师又现身鸟,顶一下:)


 作者:方夫人  回复日期:2007…4…25 13:35:00  

  
  这个课堂真好!
  


 作者:司马上尉  回复日期:2007…4…25 23:25:00  

  一群无头苍蝇。金庸、琼瑶不是编剧出身;要靠逸安说教?我不说过激的话,要说,逸安比你我都差远了,至少比我差了两个等级(不然,拿出铅印本,还不止两级)!!!

  
司马上尉 言行举止易于正常人,心理压抑,幼稚,自闭,言语单向极端。哗众取宠,恶意指责网友违规罪名成立。攻击网友,歧视水平。多次警告无效 二次永久封杀  根据版规三、 ID处罚标准:第8条。 

 作者:高锦文  回复日期:2007…4…26 00:32:00  

  楼上的,别惊扰了大家
  继续聊呗,这里说不定就出个比金庸、琼瑶更厉害的角儿


 作者:ihpva  回复日期:2007…4…27 18:13:00  

  一直学习逸安老师的帖子,获益良多。
  看了这段,我的体会是,编剧该揣摸观众心理,观众想看什么,想看到什么程度。充分而又恰到好处的满足其窥视欲。
  另外,请问逸安老师,类似《天高地厚》、《乡村爱情》这样的农村题材,贵公司考虑吗?


 作者:潇湘水云间  回复日期:2007…4…27 20:06:00  

  作者:逸安逸安 回复日期:2007…4…25 12:11:00  
   最后,还有一种情况导致戏老,那就是故意注水。
   把戏写老是非职业编剧常见的问题,还好,不算致命,也就判个有期徒刑。戏老了至少还有戏,但如果剧本水了,那是连戏都没有的意思,可以立即死刑。这两种必须清楚区分。
  
  可是逸安先生,现在电视剧注水现象很多啊,抻得老长,拖沓至极。明明一句话就可以说明白了的事能抻20多集。我感觉是生编硬造故事和不合情理甚至不顾一切地非要制造出激烈的冲突和矛盾,好像不这样就不行。这是编剧的拙劣还是按照市场规律非这样不可?像您说的,这算不算也是注水的一种呢?


 作者:逸安逸安  回复日期:2007…4…28 15:04:00  

  谢谢斑竹,并回楼上诸位:
  
  废话真多,点也要,故事也好,张力也好,反正梗概的作用就是夺人眼目。你说的《刀锋1937》,开始的人物关系很有张力,但是我相信它的梗概,并不仅仅只有这一组关系,一个点。当然,寇世勋和孙红雷的这种关系的设计,确实值得称道。
  
  ihpva,我的体会是,编剧倒不必费劲揣摩观众的心理,只要把自己当成观众就行了。逸安在看投稿剧本的时候,第一遍就当作一个普通的读者看,只管有没有兴趣;第二遍第三遍再换用专业技巧的眼光看,想有什么办法能提高。写剧本应该也是这样吧。
  另外,农村题材我们不考虑,呵呵。
  
  潇湘水云间,看到的电视剧已经是完成品,有很多原因会导致注水,比如导演把握节奏差,演员表演不到位等等。我和其他公司的责编聊天时经常说,像《中国式离婚》,如果不是陈道明和蒋雯丽,没准是个特别水特别烂的剧呢。要知道,王海苓的剧本当初在各个公司转了好几年都没人敢接,最后才被朱质冰拿下的。
  至于你说的一句话可以说明白的事抻20多集,有什么不好吗?韩剧经常这么干,观众也很喜欢啊,只要有意思,好看就好。故事的生编硬造确实是问题,其实什么故事都能编,关键在于能不能把故事讲圆了,让观众相信,不合情理是编剧的功夫没下够,当然也不排除演员和导演的问题。
  
  


 作者:蓝幽若  回复日期:2007…4…28 16:47:00  

  逸安你会看新手写的梗概或者是大纲吗??很好奇,因为有人说不会看的占99。9%,而且基本上新手写的没法看。


 作者:逸安逸安  回复日期:2007…4…28 17:02:00  

  蓝幽若,如果逸安正好有时间,会看的,不过确实,新手写的基本都没法看。。。


 作者:废话真多  回复日期:2007…4…28 17:06:00  

  看来还要加油啊!!


 作者:蓝幽若  回复日期:2007…4…29 08:14:00  

  新手写的故事没法看,还是他们写的剧本成品没法看呢?因为我觉得梗概和大纲就是没有对白的故事,也就是说是一个故事的大致框架,能写出自己构思的人,应该多少总有些文笔,但是一个新人在写成品时,因为不了解模式而导致成品的格式错误这是可能的,总不会连故事本身的可看性都没有吧!


 作者:废话真多  回复日期:2007…4…29 08:50:00  

  可能是故事没法看的缘故,讲故事这三个字,看似平淡,实则深不可测.


 作者:废话真多  回复日期:2007…4…29 09:04:00  

  其实我觉得也不必太介意新手老手的,关键是自己东西要写好,新手做的东西受歧视是常有的事情,一家不看,多找两家就是了.总会有人看的,只要东西好,能一眼吸引住看的人,那么就行了.
  
  如果新手的东西都不用,都没人看,那老手那里来的呢?
  
  我理解,逸安老师想表达的意思是,新手刚开始混这一行时,会遇到很多挫折,产生这些挫折的原因是主要是因为东西写的不好.可是,新人总是把它理解为环境的原因,怨天尤人.却不肯提高自己的能力.因此,不管能力,还是合作心态上都很不成熟,合作起来太麻烦,出于综合因素的考虑,当然不会甚至很少关注新人的作品了.
  
  我们改变不了别人,只能改变自己,加油把东西做好就OK了.新手老手,最终还是靠作品说话的.不必在意这些.
  
  


 作者:ihpva  回复日期:2007…4…29 09:36:00  

  另外,农村题材我们不考虑,呵呵。
  ___________
  
  谢谢逸安老师回复。能否从行业角度解释几句?是不是大部分公司一见到农村题材剧本就扔?
  是这样的,大学毕业后我去山区干过几年。不久前看到网上有征集农村题材的帖子,我发了梗概去,对方表示有兴趣,要剧本。我踌躇,担心做无用功,还没动手,也不知道对方是否靠谱。写农村题材,和别的编剧相比,我由一点点优势,就是有那种经历和体会。但是在我看来,虽然前有电视剧《乡村爱情》的成功,农村题材总的似乎不受市场宠爱。广告商看中的主要还是购买力强的城市人群吧。而且央视播的农村剧,我完整看下来的也就只有《乡》,其余的……。可央视似乎还特喜欢播农村剧,似乎能看得过去一点的就能上黄金档。这又让我蠢蠢欲动,想写个不违反政策,又有内涵又比较好看的剧。矛盾呵~


 作者:黑白老大  回复日期:2007…4…29 10:01:00  

  所谓新手的故事没法看,原因很多,有缺乏基本结构能力的,有文笔不佳的,但更多的是,题材根本不对市场的路数,比如,凶杀暴力、探案刑侦、幻想恐怖、社会阴暗类的,基本都是没有可操作性的。包括农村题材,重视商业效益的公司也不会去拍的。
  
  新手朋友们,你们的悲哀不是写不出好东西,而是不知道该写什么东西,或者不知道该怎么写!你们整天研究如何保护自己的利益,如何把手里的作品卖出去,几乎都是在做无用功啊!你们还没入门呢?你们怎么不先去了解了解这个市场的情况啊?


 作者:黑白老大  回复日期:2007…4…29 10:12:00  

  新手更大的毛病就是不接受别人的意见,总觉得自己手里的是个好东西,总期待有被慧眼识珠的机会。这种心情可以理解,但其实对你的成长是一点好处都没有的。


 作者:ihpva  回复日期:2007…4…30 10:42:00  

  包括农村题材,重视商业效益的公司也不会去拍的。
  _____________________________
  
  谢谢黑老师指点。我也这么想。不过现在还是在做一份大纲。那个项目据说有什么定向投资。试试吧。
  说实话,信心不怎么足。国产连续剧鲜有喜欢的,找来的剧本看得头大。这似乎从侧面说明,我的欣赏离国内影视现实有差距吧,没准儿捣鼓出来的东西人家也不待见。
  业余时间里写过小说,但更喜欢码剧本儿。熟悉技巧后,我认为这玩意儿就是比写小说轻松简单,有趣,懂懂脑子,稿费也比工资高。不过现在进这行似乎太晚了。举目望去,大、小编剧外加枪手多如过江之鲫。真是泱泱大国~~~
  


 作者:wdj194910  回复日期:2007…5…3 02:39:00  

  编剧学习如何入门呢?考学这条路怎么样?


 作者:fg2028  回复日期:2007…5…3 15:42:00  

  你如果有好影视题材和剧本,可以发给我们看看.如果你想了解我们可以在这里看看tangde 联系:tangdemedia@126


 作者:上善若傻  回复日期:2007…5…5 04:12:00  

  学习了!!!


 作者:自动发表留言  回复日期:2007…5…5 05:34:00  

  百年不遇的好帖子,不得不顶


 作者:孙状元  回复日期:2007…5…5 16:43:00  

  QQ群号码在哪里?需要学习!谢谢大家!


 作者:琥珀腰  回复日期:2007…5…9 15:35:00  

  偶最喜欢这一帖了
  最适合随时翻看了
  跟悉德菲尔德的白皮手册似的
  偶已经把那本书弄丢啦
  
  所以要顶一下
  放到首页好查看呀!


 作者:ihpva  回复日期:2007…5…22 19:26:00  

  d


 作者:银荡九州  回复日期:2007…5…22 22:33:00  

  每次看都有新感觉——哦耶!


 作者:抬头见喜啊  回复日期:2007…5…22 22:59:00  

  以前曾经认认真真看过这里逸安老师和各位高手发的帖子。
  
  受益匪浅!!!!
  
  这四个字绝对不是客气。


 作者:大力神丸  回复日期:2007…5…31 22:41:00  

  小弟初来宝地
  
  学习先,感谢逸安老师


 作者:大力神丸  回复日期:2007…5…31 22:49:00  

  高手云集,再感谢真知卓见的大佬们


 作者:大力神丸  回复日期:2007…5…31 22:50:00  

  高手云集
  
  再感谢真知卓见的大佬们


 作者:灯徒子  回复日期:2007…6…1 21:20:00  

  顶


 作者:深林奇想  回复日期:2007…7…17 19:47:00  

  TMD烂服务器是不是电信的啊!!!歧视俺网通的???写回复老发不出害我重写N次!!!
  
  最后再顶此贴一次!!!
  
  再发不出俺就※(※×……¥#◎……%……×()!


 作者:法官非官  回复日期:2007…7…19 10:57:00  

  新人报到,受教了


 作者:宋月婵  回复日期:2007…7…21 13:11:00  

  狂顶!好贴!继续关注
  受益了,改剧本去喽!
  


 作者:尚梁  回复日期:2007…7…21 13:47:00  

  逸安兄的好帖要顶!


 作者:maer0202  回复日期:2007…7…23 11:35:00  

  顶,希望各位老师继续开讲,小辈们学习先!


 作者:07小萝卜头  回复日期:2007…7…26 05:58:00  

  谢谢逸安老师分享这么多并敬佩!
  请教一个问题:
  
  《我追求一个坐台小姐的全景实录》
  如要拍摄成电视剧,您觉得可行么?
  
  《我追求一个坐台小姐的全景实录》一书,在天涯也发表过,hezhizhu里有整理版。
  
  故事其实很简单:
  主人公
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