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多谢前腰7号回帖!
说到流水帐,又想起了一些东西,一日数顶!!!
关于流水帐的说法,个人以为用‘多米诺骨牌’来形容比较贴切。表面上看它是一个连续性的展示,但实际上,并不简单。
多米诺骨牌理论:
该理论认为,伤害事故的发生是一连串事件,按一定的顺序,互为因果依次发生的结果。一块骨牌倒下,就会引起后面的牌连锁地倒下,最终导致伤害的发生。
举个小故事说一下吧:
楚国有个边境城邑叫卑梁,那里的姑娘和吴国边境城邑的姑娘同在边境上采桑叶,她们在做游戏时,吴国的姑娘不小心踩伤了卑梁的姑娘。卑梁的人带着受伤的姑娘去责备吴国人。吴国人出言不恭,卑梁人十分恼火,杀死吴人走了。吴国人去卑梁报复,把那个卑梁人全家都杀了。
卑梁的守邑大夫大怒,说:“吴国人怎么敢攻打我的城邑?” 于是发兵反击吴人,把当地的吴人老幼全都杀死了。
吴王夷昧听到这件事后很生气,派人领兵入侵楚国的边境城邑,攻占夷以后才离去。吴国和楚国因此发生了大规模的冲突。吴国公子光又率领军队在鸡父和楚国人交战,大败楚军,俘获了楚军的主帅潘子臣、小帷子以及陈国的大夫夏啮,又接着攻打郢都,俘虏了楚平王的夫人回国。
从做游戏踩伤脚,一直到两国爆发大规模的战争,直到吴军攻入郢都,中间一系列的演变过程,似乎有一种无形的力量把事件一步步无可挽回地推入不可收拾的境地。
这种现象,称之为多米诺骨牌效应。
就文本来说,这个故事就是一个流水帐。但每一次作用力的点,往下传递的推动力皆受到人的因素的作用。
因为有了至关重要的人在整个事件中发生了作用,所以这个流水帐就再不是简单的流水帐,进而变成对事件的思考!
对于编剧来说:人物是至关重要的前提。塑造好人物,即能让你的流水帐发生质的变化。
作者:逸安粉丝 回复日期:2006…10…10 15:05:00
悍然谢谢大德老师
是的;其实在天赋和后天习得之间;必然是某种天生的触觉最后决定高下;另外大德老师说的这种骨牌效应对我启发很大其实很多很有功力的编剧很善于编织它们;在原来的人物关系上给一个第一推动力;人物性格是其中的变数;来回碰撞;互相引爆;很多线头最终编织出大的变化……也不知道我说的对不对
腰7老师;您说的太对了;以前看澡堂之类的韩剧的时候头皮很麻;觉得又磨蹭又好看;但后来发觉其实她们的每个设计都有细腻的考虑,嘿嘿,对不起上个帖子看错您的名字了——您说的好看感可否再深入说说,其实我理解你的意思,编剧对好看因子的安排背后实际上是编剧对观众期待的一种控制和操作能力,诱发你的期待但是又让期待落空,引导故事的走向——这感觉超牛——怎么培养它怎么练习它呢,再次悍然败谢啦
作者:逸安粉丝 回复日期:2006…10…10 15:15:00
逸安老师;切切地盼下文
作者:苦大力 回复日期:2006…10…10 15:50:00
好哦
作者:方夫人 回复日期:2006…10…10 22:00:00
大德曰:‘物虽胡越,合则肝胆’。————赞!
作者:逸安逸安 回复日期:2006…10…11 13:52:00
前腰7号,其实就是这个意思。剧本效率也好,好看因子也好,反正就是编剧落笔的每一个字都要有用就好。电视剧常有“注水”一说,注的水就是没用的那些字。
另外,你说电视剧要让人能从中间看进去,很对,但并不代表不能强调整体感。举个极端点的例子,系列单元剧几集一个故事,按道理观众很容易找地方进入吧,但收视率往往比不了连续剧。为什么呢?因为电视剧成败最关键的是树立起观众认同接受的人物。当然,因为篇幅的问题,电视剧的故事往往没有电影那么完整封闭,从客观上故事似乎没有电影有整体感。
wxr640228,那个惨痛的教训还是不提了,呵呵
吴兄所说,写戏需要反常思维,很有道理。这几天还在追看《创世纪》其实里面有很多这样的例子。
其一:叶荣添要出狱了,海伦去找志强,约他一起去监狱门口接荣添。志强摇头离开,海伦很失望。但就在海伦要走时,意外发现志强的月历上划了红圈,写了个“添”字,正是荣添出狱的日子,海伦很欣慰……
其二:tina和joe因为文彪诈骗的原因产生了很大的裂痕,两个人的信任关系似乎要完蛋了。joe一直追,tina一直躲,最后joe气愤难过,两人站在街口两侧,背对背很落魄地分道扬镳。这时忽然传来一声急促的刹车声,两人同时担心地回头,看到对方都转回过身……四目相望,感情再也控制不住,拥抱在一起……
作者:吴大德 回复日期:2006…10…11 14:34:00
看到逸安的下文非常开心!
前腰7号想必也是从事剧作多年的朋友!!!
逸安既然把你提的问题又讲了一番,我也觉得还是有必要再罗嗦几句。
关于你说:‘电视剧要让人能从中间看进去’的这个问题,我还是再用‘多米诺骨牌’来讲说明一下吧。高明的令人叹为观止的骨牌游戏在结束的时候,往往是最后一张回到了第一张骨牌的上面,要做到让观赏游戏的人感觉不出哪张牌是第一个倒下去的,又好象每一张牌又都有可能是第一张牌。要达到这样的一种境界,怎么设计?怎么算计?怎么安排?又何止是力学数学几何等单一学科的问题啊!!!应该说这更是系统的体现。
前腰7号,你提出的‘电视剧要让人能从中间看进去’这个说法是对的。毕竟守时的观众不多,拿着摇控器看电视的观众是客观现实。这个问题应该说是编剧诸多难题中其中的一个问题。
单就剧本创作来说,我称之为‘宛道无穷’。
作者:前腰7号 回复日期:2006…10…11 23:48:00
哈哈,越来越有意思了
逸安粉丝,你说得都不错,但是“编剧对观众期待的一种控制和操作能力”我觉得是学不来的,这种能力是个编剧都会梦想拥有吧,它更象大德兄说得那样是一种天赋,像是一种对人心的理解洞察力,你先天就带来,然后通过后天的训练使它逐渐完整地浮现出来,所有的练习和培训手段看起来都只是在清除阻碍天赋浮现出来的障碍物而已
你给我起的小名腰7老师还真是别有意味啊,腰7很有趣,老师就是在骂人了,令我有被腰斩的感觉,逸安,你的粉丝,你也不出来管管
大德老兄,我根本不是什么从事剧作多年的人,但是朋友的称号我坦然受之,哈哈,我在看很多口碑很好的剧作时,都是从半截开始看的,发现这些剧都有一种力量,能够从半途把你吸引住,我感觉这个值得捉摸
我也同意逸安“电视剧要让人能从中间看进去,但并不代表不能强调整体感”的说法,“电视剧的故事往往没有电影那么完整封闭”,我觉得主要就在这个封闭与否上,电视剧应该是个开放性很强的故事,如果有需要,可以无限地往下延伸往下编,电影则很难
说到系列剧,我感觉一集一个故事为主比较好,在总体上有些疲沓的地方来个连续的小单元来冲冲喜,这样似乎可以做到总体上的起伏
大德说的多米诺骨牌,这两天在看越狱第二季,很有感触,它的每一集都是高手开始出牌,然后一张张巧妙地推倒,直到一个爆发性的事件到达高潮,然后在结尾处又用一个悬念把第一张牌勾回来,就象是你说的“最后一张回到了第一张骨牌的上面”
作者:吴大德 回复日期:2006…10…12 00:07:00
前腰7号:
看到你用《越狱》作解,大德甚是开心:)
作者:newjess12 回复日期:2006…10…12 10:59:00
我一直想写一个比较诙谐的都市爱情剧,现在在写故事大纲,写了好多遍总觉得没底,不知道形式对不对,是将发生的一系列故事情节依次写出来,有详有略;还是就写一些比较重点的情节?每一件事情是用几句话概括,还是应该用一小段来描述一下。因为想以突出细节为主,故事情节发展相对不会很紧张,可是这样在故事大纲里面怎么去突出细节的描写呢?所以想看看一些故事大纲的成功典范,最好是已经拍成电视剧的,可以和大纲做个比较。
我是菜鸟,请大家不吝赐教,如果有的话请提供。谢谢大家了。
作者:编剧小胖哥1 回复日期:2006…10…12 11:04:00
newjess12
你写连续剧?
作者:前腰7号 回复日期:2006…10…12 17:21:00
作者:吴大德 回复日期:2006…10…12 00:07:00
前腰7号:
看到你用《越狱》作解,大德甚是开心:)
何解?是不是看到越狱在你的理论指导下拍摄了出来,感到很开心?哈哈
作者:吴大德 回复日期:2006…10…12 18:11:00
前腰7号:
哈哈,看你这话说的。我可没有什么‘大德理论’啊,不过深信‘他山之石可以攻玉’这句话。不过是借‘骨牌’之镜,彰显剧作之变。
另:
前腰7号,为什么你还不加入这里的Q群?Q群里更热闹。
大德有请……)
作者:前腰7号 回复日期:2006…10…12 20:49:00
大德,恭敬不如从命,哈哈
上的少,一直不知这里有个QQ群,已经加了,见笑了
作者:newjess12 回复日期:2006…10…12 22:16:00
对,就是电视剧,想写个10000多字的故事大纲看看,可是没有经验,所以想看看比较好的故事大纲学习一下。
作者:逸安粉丝 回复日期:2006…10…13 09:46:00
腰7老师;谢谢啦——其实在这个论坛上任何发贴的都是朋友,任何真诚回答晚辈问题的都是老师,您表谦虚啦
您说“电视剧应该是个开放性很强的故事,如果有需要,可以无限地往下延伸往下编,电影则很难”,这点我感受很深,前些日子看《OZ》的时候,看完第一季时很好奇,已经如此HIGH了,人物关系已经如此剧烈的翻转了,接下来还要怎么做呢?可是一共10季(没记错的话),它就在做那最初的几对人物关系,不断出现功能性人物,在这些料的作用下,主角性格、相互的关系不断地向左、再回到右,然后再转到左——觉得太过瘾了。电视剧看的是人、人心和关系,在这个意义上,真的能不断的编下去。其实也正是这一点,编剧的功力和技术才得到最大的体现。
讲故事真是让人入迷啊……
作者:逸安粉丝 回复日期:2006…10…13 09:58:00
逸安老师说的电视剧从中间让人看得下去,不知道该怎么做到——因为现在的电视剧开头都讲究耸动性事件,目的就是吸引那些一开始就观看的观众,而到了中段,有时候控制不住就开始水了,这是否意味着需要在表层不断地加入大大小小的高潮(桥段、情感冲突……)但是在整个故事的内部,还有某种隐藏的结构,在其中留给观众一些进入的点?也就是说,从最开始设置人物关系、故事情境的时候就要有所考虑,因为如果这个故事的出发点本身很丰富的时候,无论从任何地方开始观看,观众都会觉得“有意思”、“好玩”、“有戏”……会不自觉地关心人物的命运——但是好难啊
逸安粉丝仍需努力……
作者:逸安逸安 回复日期:2006…10…20 17:10:00
6.小道具
有一些编剧,只会用台词码事儿,用台词交待故事和情节;还有一些编剧,能用动作或道具来表现同样的内容。相对而言,我更喜欢后者。
用活小道具,有时候能起到事半功倍的作用。随便举几个例子:
《东京爱情故事》里面的一小块拼图,通过拼图给莉香和丸子制造了机会,拉紧了距离。
《香港制造》里,用作创可贴替代品的卫生巾,太搞笑了。
小说《围城》里,那位三闾大学教授桌上,永远放在最显著地方但不发出去的给政府高官的信封――人物特点一目了然。
日剧《恋爱世纪》里,那无处不在的水晶苹果,估计后来卖这种工艺品赚的钱比卖片子赚的钱还多。
《创世纪》里,荣添替出国的海