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有句歌词唱“喜欢你是你”,说白了,就是:因为你是你,所以爱你。
比如我们热爱大自然,保护大自然原来的样子就是对大自然最大的热爱。
现实中有很多人误解了,认为爱一个人就是要人家作出改变去适应自己,因此产生了老雾说的狭窄的作品范围。
然而,要追索事物、人物的本身,即我们爱的本源,是多么艰难!
我私下认为,这才是真正有价值的作品的根基。《圈子》取得成功,也在于它接近了这个根基,而不是老雾所说的归根于两性情感的狭窄范围。
老雾服不?不服的话,请继续指教。。。请了。。。。
作者:森愉 日期:2006…12…23 15:45
上面又漏了:
“。《圈子》取得成功,也在于它接近了这个根基,而不是老雾所说的归根于两性情感的狭窄范围。”
————————应是:
“。《圈子》取得成功,也在于它接近了这个根基,帮主通过洪钧表现出的对事业的热爱、读者对《圈子》的热爱,都是由于拥有着共同的根基——现实本身,以及对事业共同的热爱和追求。而不是……的狭窄范围。”
不好意思,补充以上。
作者:森愉 日期:2006…12…23 16:32
TO 随意看书声
老雾教导:佛渡有缘人
俺以前有位领导曾说:佛都激出火
谨记。
作者:森愉 日期:2006…12…23 20:34
TO 随意看书声:
有缘千里来相会,无缘见面不相逢。在网络上也是一样的,能否成为朋友,不是我一厢情愿所能够,也不是别人一厢情愿所能够的。这个“缘”,就是原因,双方交往的起源、基础。
圈2贴子帮主与众网友建立了很好的感情关系,这就是他们的缘。但是我才接触《圈子》一个月,而且我不是圈迷,我是雾迷,所以,要我去了解《圈子》,最好的办法,就是剔净地只读《圈子》,而不是读其他言论。如果我过早地走进圈2的贴子,我的思想状态早就混顿不堪。在刚读圈2时,因受网友邀请,前往看了一下,即被《圈子》以外的信息包围着,强烈冲击着,感到根本就不能清静,千条万条神经被拉扯着,而且相当多信息与我需要涉足的思想领域不相关。你也是读书人,你该知道入静读书的重要性。如果你读书时,不时有电话进来打扰你,你也烦得要死,根本读不了书,对吧?
其次,我真的不是圈迷,也不是帮迷。我是雾迷。这是两年前已经定下的“缘”,管理前线的老朋友们都知道的。因此,我和雾迷们、老雾很能谈得来,我K老雾,大家没不良反应。因为我们有着共同的“缘”,都以老雾马首是瞻,不会因森愉这个小人物遮挡了视野,所以,他们没有感到森愉是斗牛士手里的红布,惹得他们无名火起。他们也很理解森愉本身就是微小的人物一个,跟老雾一起,还显得衬不起,所以他们的心理定位很准确,行为就安然了。
圈迷不同,他们与帮主自成了一体,森愉突然发起这个贴子,立意又与他们原先的视角不同,帮主曾过分关注这里而忘却了他们,他们能不恼火吗?这样森愉成了某些人眼里的红布,一冲进来就……唉。换了老雾抛我们而去,我也刨地三尺把他找回来啦。所以,情感的起源不同,行为就不同了。
OK,情感并不是理智的东西。我们说点理智的东西。
我欢迎一切友好气氛、相互尊重前提下的讨论。我拒绝与人身攻击或在误会基础上的沟通。因为我想的问题都集中在主贴要讨论的问题上,而不是网络本身的纠纷。比如有网友在管理前线,以及QQ群里提到我是焚书煮月的马甲。我很痛苦,因为我不想回答这个滑稽的问题,也不知怎么去作答,不想浪费脑汁。
网友提出的问题,哪怕是最小的问题,也不是一言两语可以说得清楚的,有些涉及到我不想及的情况,就更不想回答。这样,不如不答,一作答复,人家不满意,就会一再生出新问题,以及其他网友又生了歧义,讨论于主贴问题不相关的网络纠纷会一直牵着我的时间和精力走。这样我会陷入一个不能自拔的泥潭,既浪费时间,又会严重影响现实中的精力和精神,弄得很疲劳,又没有效益。要我对网友的问题一一作答,我真的做不到。我一般只挑有意义的话题,有时间就作答。如果一定要认真回答,就请看看我的《略谈工作心得》里,“另类情爱”是怎样引经据典、罗列理论地、字斟句酌地挑我的虫子。我怎么可以跟相比呢?我还要拜他为师呢。因为我实在水平有限,所以对网友一些问题我就无从回答。
网友也许应该明白一个上网的基本原则:你尊重人家,提的问题有价值,人家就可能会回答你;如果你与人家建立了感情,自然就会有更多交流。如果你不想尊重人家,一进门就骂将,这样的交流就要理解人家不想作答。
这些是很简浅的道理,说这些我痛苦起来了。
最后,我也有自己的世界。你只见到我的一面,我的朋友们又是另一方面……《圈子》只是一个部分。我喜爱跟我的朋友们呆一起,不大到处跑动。
“有容乃大”,这个道理很好,我也一直在促进着自己作改进。但是,如果我一定要去圈2的贴子,那么请平等地看待其他:比如我为什么不同时去鬼话呢?去杂谈呢?去关天呢?还有,为什么一定我要去才是“有容乃大”,老雾不去他就是不是没有容量呢?老雾一直在煮酒,我一个脚趾都没有跟他过去,是不是又说明我不是雾迷了呢?……放开了眼界去看问题,就会发现在网上对人家的自由妄加了限定,是不大合理吧?要解决这个问题,关键是:双方要有感情、双方有交流的必要。对吧?
请认识到森愉不过是一个微小的ID,可以做的事情实在很少,做不到的就请原谅吧。
欢迎诚意的朋友继续在本贴讨论读《圈子》系列的感受,谢谢了!
作者:森愉 日期:2006…12…23 23:41
随意看书声,网络上的纷争请不要再说了,你只看到一面,有些东西已经不存在了,但是伤痕是存在的。我说的这个你可能不明白,我也不得矣。唉,就好象你说的毛,请你也用这个观点去看你们的迷们,谢谢了,我不想奉陪这个痛苦的话题。话不投机半句多,呵呵。我再说一遍,我是雾迷,不是圈迷。而且选择去什么地方讨论,与什么人讨论是每个网友的自由,为什么在现实中我们那么辛苦,上网还要受着牵制,非要去面对不想面对的麻烦呢?真是搞笑。天涯那么多人不看圈子,不谈圈子,他们就心胸狭窄了吗?
累了,下线。
作者:森愉 日期:2006…12…24 09:21
老雾不愧是老江湖,比帮主老江湖得多啊。毕竟老雾在国内企业混出人精。国内的企业嘛,老雾说了,那是从死人堆里爬出来的人。
俺没死过,他在本贴上面回复里说他曾在这里失败过,所以,俺还是不够资格说得服他的。失败是成功之母嘛,愿老雾把成功的经验充分与我们分享。
K 死老雾是俺毕生奋斗的目标!
昨晚老雾跟俺说,俺越K他,他越兴奋。呵呵。
TO 其他的网友,我拥抱智慧,如同感受阳光,越过了人性。所以,欢迎所有带着智慧前来的朋友!
其他方面,我将尊重每一位朋友的选择,如同我希望朋友们尊重我一样。
曾见过一些例子,有网友偶尔知道了一个ID背后的故事,或者人家的其他ID,就随便在网上公开人家的情况。这是很不礼貌的,也不尊重别人。结果害得人家全部注销。
网络是以ID说话的,而不是背后的“人”,要不为什么网络不实行实名制呢?ID就是网络自由的充分体现,每个ID背后都有着不同的感受、滋味和故事,比如我有的ID就是与别人一起使用,但是我需要跟无关的人说吗?这是我的自由。别人也一样啊。所以,上网有上网的礼貌,如果一定要把自己装扮成警察,你也可以想象你的受欢迎程度了,至少你自己无端地限制了别人的自由。没有了自由就没有了BBS。
我们都尊重别人吧,如同尊重我们自己,阿弥陀佛!
好吧,让我们继续回到《圈子》的讨论上来吧。
作者:森愉 日期:2006…12…24 10:08
书声,没啥~有些东西,还是要讲的。不讲,大家心里窝气,终究谈不拢,一见面就擦出火花,没意思。CC,俺忙去咯~
作者:森愉 日期:2006…12…24 11:33
TO 随意看书声
关于看书,我个人并不主张看太多书,看了不消化不如不看。我更喜欢实践,一有机会就往一线跑,诚心为一线服务、跟一线合作,跟一线人员打成一片。一线真是太吸引人啦!那里的人做事热火朝天,到处看得见干劲和团结、协作,哪怕是无奈,都来得有意义,不象后方,政治气氛让人窒息,又没有产生。人际协调毕竟是后方啊。
话题不扯远了。
上面你提到《输赢》与《圈子》的比较,我也粗略谈一点点看法:
1、《输赢》确实在后半部缺乏了一些实践基础,这是美中不足。但是整部小说是成功的。
详细的读书心得可看我的《我读输赢》一贴。
但有几个好的地方:一是,小说中的审美观念符合中国的传统;二是,前半部里详细描写了周锐周密的业务布置,和各个业务员虎将的出击,这些地方,在我个人认为,胜于《圈子》。因为《圈子》过分集中笔触在洪钧和俞威这2名虎将身上,其他人物过分薄弱了,让读者有一种不满足的感受。输赢里提到的团队建设,周锐对团队的培育、运作,某些网友在我之前已经提到了,是很有指导意义的。而《圈子》,本贴上面一再提到这个问题,就是《圈1》最后,科克说洪钧的团队不同了,我的感受是没有变化,还是一模一样的团队。
当然,现实终归是现实,现实中可能就是需要这样的运作:不要管什么团队不团队,只要拉到订单、生存下去再算!
事实上,我自己经历过的销售工作里,也是一样的,什么团队建设,营销老总甚至认为是过分注重就是鼓励人们眼睛盯在了人际矛盾上,所以,他要求99%的精力放在任务的完成上,其他都不要谈。
其二,《输赢》里的生活、爱情份量比《圈子》稍多一点点,而且生活和爱情都写得很纯真,唤起我们一种向往。虽然比较单纯了些,但是,我们多么希望生活本身就是这样啊!周锐对骆伽的深情和关爱,确实是女性最需要的啊。
《圈子》里的女性,我真的说不出感觉。而我现实中感受的环境,女性还是有很多地方可以挖掘,比如菲比,如果我来写,可能会丰满一些,不致于引起某些网友说的生产了“菲比的圈套”的感觉。
我相信,如果现实中真的存在一个菲比,她一定比小说中的人物丰满、自然、丰富。
2、小说的前后、整体结构上,《输赢》可能比《圈子》紧凑一些。
最后,我想说的是,帮主和开火,还有老雾,都是我很敬佩的高手,是我学习的榜样,俺小人物发这样的评论,真是不自量力,太没有自知之明了,很是惭愧啊!万望批评!
作者:森愉 日期:2006…12…24 11:55
们的讨论还是在销售策略;技巧方面。诸如佣金等等;虽然在某些时候的作用大家心照不宣;但毕竟不是销售的全部;用<;青瓷>;里的话说:以为拎着money上门;就诸事搞定;也太初级阶段了;所以这些咱们就不作为讨论的重点了;
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可能你错了。说实在的,我就不大关心私人生活什么的话题。我想应该有相当多人很想关心这个。既然金钱都搞不定,还有什么搞得定?
这个才是上层次的讨论呢。
另外,对洪钧,俺兴趣不大了。读完了。说实在话,俺倒是想读一个:帮主本人。
可惜,他不让我读。也不大想让我把观点写在这里的。因为对事不对人嘛,这样,就塞住俺的嘴了。俺也就打住了。
作者:森愉 日期:2006…12…24 14:41
TO :随意看书声