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郎咸平：为什么是90？这个东西是拍脑袋胡想的。
许子东：90就是香港的一千尺，一千尺豪宅，它就是参考的这个概念，香
港人不叫千尺就是豪宅的吗？香港是一千尺就是豪宅了吗？
郎咸平：香港一千尺就是豪宅，对。
许子东：还有最妙的，深圳楼价飞升的时候，他们这个参照器是香港，那因
为你跟香港比，真的还差好几倍呢。可能妙的很，参照器是香港，买的大部分是
国内的资金，内地的资金。
郎咸平：对。
许子东：并没有多少香港的资金投入。
郎咸平：去年的话，大概港澳台资金6％左右，公布的数据这样显示的，其
余的全是我们内地的资金。
许子东：港澳台在上海买楼的比例高过深圳。
郎咸平：对，高过很多。
许子东：所以你说这个。
郎咸平：挺有意思的。
许子东：所以说咱们要打好长期租房的这个心理战。
郎咸平：不过长期租房也并不是我们中国人的传统，中国人喜欢置业。这不
是阿Q，这不是置业，这还是长期租房，这不就是70几年吗？阿Q就阿Q，我不
就是阿Q吗？
窦文涛：买土为安了嘛，他算是自己到死，也是在这70年里面吧，所以入
土为安了嘛。
郎咸平：我们也活不了这么久，他可能可以。
窦文涛：但是你说现在的人，你像你说这个很多公司的资金，它都转移在房
子这儿了。那么将来，如果说第一个可能是他顶不住了。再一个可能是经济形势
又好了，它又会把这笔钱抽出来，去投资他本来该干的事。
郎咸平：这个是最理想的。
窦文涛：这个会出现什么情况呢？
郎咸平：房价下跌了嘛。
窦文涛：房价就跌了？
郎咸平：对。所以说为什么我们不能够做预测。因为这种事情是你测不来的，
你不晓得半年之后，会不会有什么大事件出来，说不定某个事件就把这些资金一
调走，房价就跌。
许子东：比方说，他说25％倒闭的那些中小企业，如果它们统统又重新开张
的话，那就有很大一笔热钱就抽调出来了。
窦文涛：大家到时候大跌，那真是会是香港的当年的负资产了。
2008。07。22郎咸平做客锵锵三人行实录
郎咸平：中国越生产 美国越富裕
窦文涛：《锵锵三人行》，许老师，我给你介绍，郎咸平教授，这教授可够
“狼”的。
许子东：狼，狼来了。
窦文涛：现在像他这种敢于铁口直断的经济学家，我发现太受女孩欢迎了。
我碰见我们女主持人陈晓楠，叫我给她说说股票，什么房价涨，还是跌的。
许子东：今天再给我们上课，好吧？？
窦文涛：今天一讲，我就觉得严重了，因为他今天提出一个问题 ，我们在
新闻上看到，好家伙这个长江三角洲和珠江三角洲的企业成片地成片地倒闭，你
知道，新闻媒体上的形容就是中国这个企业的极度让人汗颜。已经看出苗头来了，
我先帮助大家了解一下：
我们看看这个新闻短片：劳动力成本不断增加 原材料价格频频上涨
六、七千家港资厂今年将倒闭？
珠三角上千企业相继倒闭
温州20％企业倒闭
“零利润”蔓延 恐慌性撤股出现
新劳动法将使1/3加工企业倒闭？
中国制造 经历“阵痛“
他这个好多预言后来证明确实是那么回事。这回关于这个企业倒闭你又有什
么预言？
中国经济是全世界独一无二的 同时过热同时过冷
郎咸平：这个我相信现在这种状况，我在去年、前年的这种就一再提过，去
年我写一篇文章叫“八大危机”，就把今年企业倒闭的现状讲得清清楚楚，我现
在天天看电视，看报纸，我们经济过热，对吧？所以你看我们政府不断来说，加
大宏调力度。提高利率，提高存款准备金率，搞了半天就像去年所说的都搞错了，
基本是搞错的。
窦文涛：为啥呢？
郎咸平：中国经济不是简单的，像我们政府或者媒体所说的过热，没有那么
容易，而是中国经济是全世界非常特殊的，独一无二的，是同时过热，同时过冷。
窦文涛：所以他说叫二元经济。
郎咸平：二元经济，对，什么部门是过热的呢？就是和地方政府推动GDP
工程有关的部门是过热的。公路啊。
窦文涛：面子工程。
许子东：就是牵涉人员能有好处的，有利的。
郎咸平：对。也可以这么说，这个话题比较敏感，不过就是这个意思，但大
部分的70％的经济体，像民营制造业基本过冷。
许子东：做肥皂盒啦，做椅子的啦，做茶杯的啦，做衣服的啦。
郎咸平：对。那么当我们不了解这种状况的时候，推出这个宏调政策，比如
提高利率等等的，你会有什么结果呢？很清楚的，你这么一来，企业家更不想干
了，因此就从过冷的部门把钱拿出来，不做投资了，就做什么呢，炒楼、炒股去
了，这是去年发生的现象。
窦文涛：现在说是这个长三角、珠三角就是停产、半停产倒闭，一片一片的
倒闭。
许子东：你说的这些倒闭的都是小企业，对吧？都是私人的。
郎咸平：一点都不小。
窦文涛：你有什么数据。
许子东：有没有国营企业？
郎咸平：我们讲啊，讲温州好了，好吧？温州30万个企业，倒闭了4万家，
20％处于停工、半停工的状态，江浙两省还算好一点，倒闭率为20％，到广东省
去应该是30％。
许子东：那这些都是小资本主义，对不对？听上去你看在广东都是港商的企
业，就是本来在香港的这些玩具厂、手表厂一上来，现在他们做不下去了，他们
都拿去炒楼了。
郎咸平：现在发现中国百分之九十几的企业都是这样企业，都是简单的加工，
粗放型的加工企业。
许子东：就是在美国买的MADE IN CHINA这些东西。
郎咸平：对，这些都是我们做的，大家不要以为说，只是小工厂才是这样，
实际上我们在广东，江苏和浙江的大工厂很多只是做粗糙式加工的，都是这样子，
百分之九十几企业都是粗放型加工企业。
窦文涛：所以我就注意到，这个用工荒，广东那边不是用工荒吗？劳动力是
一个问题，就是这次为什么倒闭，我看了几个个别的例子，他这个厂长就说干不
下去了，一方面就是外部需求，说是什么美国次贷危机。外部需求减弱了，萎缩，
再一个原材料价格各方面都上涨，然后要命的就是这个新劳动合同法。
企业员工劳动合同法推广之前应该先试行
窦文涛：你说这个，我挺有想法，就是说工人你要保证他的权益。没有错嘛，
你明白吗？那如果你一落实，他说你比如说我这个人工工资，我得上升10％、20％，
整个我这个成本，我这个生意就不赚了。
许子东：就是这样的理解，就是原来这么一些温州的厂，香港人在广东开的
厂，他的可观的利润，很大程度上是建立在工人很长的劳动时间，很低的工资上
的。就廉价劳动是其实是这样出来的。
窦文涛：你比如说过去有的厂，就是一个月，对吧？这个工人可能真正休息
也就两天，那些他都得照样干活啊？但是现在这个合同法一出来，实际上，你周
末加班你就得算人家加班，那么这样他原本的这个成本不就变了嘛。
郎咸平：而且这个劳动合同法这个精神，本身是对的，就是说有这些，比如
说你看有这些资本家。
许子东：帮助弱势群体。
郎咸平：一群在象牙塔里面做文章的人，不知民间疾苦
郎咸平：帮助弱势群体这是对的，但是这个为什么会产生这么大的问题呢？
有两个，第一个就是一群在象牙塔里面做文章的人，不知民间疾苦的人，把这个
法定文件弄出来之后，第一几乎没有论证过，第二，从来没有做过试点。
这么重大的法令，竟然仓促推出到最后发现都是问题。最后呢变成双输，企
业家输了，企业倒闭，那么你认为劳工会赢吗？他也被解雇，双输，目前就是这
种情况，按照估计的话，劳动合同法如果认真实施的话，会使得中国应该接近三
分之一企业倒闭。
窦文涛：那朗教授我跟你说，就是我可能比较幼稚，你过去这个企业盈利，
你要是这么说，你建立在侵犯工人利益的基础上。
许子东：对，损害工厂嘛。
窦文涛：那你现在怎么能说，不知人间疾苦呢？他不是帮着民工考虑吗？
郎咸平：不，我说写法案的这个人。
窦文涛：对啊，那他不是保证工人的权益嘛。
郎咸平：我给你举一个例子，2005中国制造业的利润是多少，净利润率10％，
06年5％，07年2％，08年是负的，在这种情况之下，加大它的成本，它已经是
负利润了。你再加大它的成本的必然结果，就是它倒闭它不干了，劳工被解聘了，
变成这样子。
窦文涛：那怎么办？那就让他继续压榨工人吗？
郎咸平：那不是，那就是说，这个法案是好的。你要推出你要非常谨慎，要
保证它几乎没有缺陷，因此你需要论证，你需要做试点，把它的问题找出来，然
后才能够推出来，才能够对劳动者有利，问题是你都没有做，既无论证，你又无
试点。
许子东：比如说像现在那个小额贷款，现在就在浙江实行，你看他没有一下
子全国推开，因为小额贷款弄不好，变成高利贷。对不对？弄得好可以扶贫。那
么现在在浙江，你的意思就是劳动合同。
郎咸平：是好的。
许子东：没有在一个省先试行。
郎咸平：应该是在一个企业先做做看，做好了，以后推广到一个行业。
许子东：私营企业。
郎咸平：慢慢的推，什么都没有。
许子东：你找到那个造纸的姓张纸的那个企业，他那个企业就倒霉了。
郎咸平：在大型也可以推，就从大型国企开始推。你可以从大型国企开始。
许子东：不是雪上加霜嘛，大型国企本来。
郎咸平：你要推你就给找一个试点，那是国家该做的事儿，如果你真得想保
护老百姓的利益，保护劳工的利益，你就要找一个大型国企来推，因为大型国企
相对而言他的结构是比较健全的，相对而言他的治理结构比较好的。
许子东：而且这种不容易倒闭。
郎咸平：不容易倒闭，而且他的各种规范也比民营企业要规范一点，所以先
找一家大型国企，先试行。
许子东：中石化。
郎咸平：一年之后再看看情况怎么样再说。
幻想粗放型产业突然间就转化高科技
窦文涛：但是这是不是反映了中国经济有些根本的问题，你看我看那个新闻，
广东的那个官员就跟企业主开会，咱们过去靠的是MADE IN CHINA，就是技术，
什么专利是人家的，我们就这么发展，现在碰到问题了，所以我们还是要搞技术
研发，拿我们自己的技术。
郎咸平：怎么可能。
窦文涛：就是你不能再主要依赖劳动力了。
郎咸平：大家幻想幻想就算了嘛。
窦文涛：为什么叫幻想？
郎咸平：怎么可能说像这种粗放型的加工产业突然之间就转成了高科技的，
或者是有很高附加价值的，怎么可能嘛，痴人说梦而已，转型哪有那么容易我告
诉你结果是东莞企业大量倒闭，因为转型太难了。
窦文涛：最近东莞有一个企业，从意大利米兰请来一个老头，说是做鞋的，
想要靠老头开发设计出咱们自己的世界名牌。
许子东：国企。
窦文涛：很多事儿它不知道只有一个原因，这么大面积的企业倒闭，说劳动
法是一个问题，除了这个呢？
郎咸平：这样啊，汇率不断上升。宏调，成本不断上升通货膨胀，劳动合同
法，这么多因素加在一起，你让企业是难以维系。
许子东：人民币兑美金的也不断上升，对，这么多因素加在一起。
人民币汇率到底是升是降？
窦文涛：真是，你说起这个，朗教授，我还请教你，咱也不懂，因为听朋友
讲了，说人民币越来越毛了，对吧？说你去年的一万块钱能当今年的一万块钱使
吗？甚至有的人说他们前一阵，买一堆钢筋，说几个礼拜，它就差了六万块钱。
就是这个价格就是毛，但是咱又听说，国外不是说人民币升值嘛。你现在港币。
许子东：屡创新高。
窦文涛：我们挣香港工资，我得给跟凤凰卫视要求增加工资。
许子东：你应该转到北京发工资。
窦文涛：对，你现在一转兑港币它又似乎显得在升值这是怎么回事。
许子东：香港人，气都透不过来。
郎咸平：人民币兑美金升值，兑港金升值，我们内地老百姓，你不要管这个，
这个跟你无关，知道吗，跟你有关的就是通货膨胀。
窦文涛：那到底人民币是在贬值还是在升值呢？
郎咸平