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猪的问题，而是放弃定价权，这个是最可怕。因此欧美各国目前真正争取的是就
叫做定价权。
窦文涛：它通过什么能力争取到定价权？
郎咸平：我举个例子，美国银行在去年年底公布由于次贷危机他们受到了非
常大的损失，但是透过建行的上市，他们赚到了1300亿人民币，也就是说，文
涛你自己都不知道你出了100块，我们全国13亿老百姓每个人都不知道自己为
此而出了100块，被都他们席卷而走了，为什么？
唐清建：怎么讲？
郎咸平：因为建行上市定价权不是我们的，是国际金融调价的“马前卒”所
做定价权，理解我的意思吗？四大行上市的结果、我们会遭到损失的原因定价权
是他们的，他们给你什么价格，你就是什么价格，他们席卷大部分的利益，因为
定价权跟养猪一样。
窦文涛：比如说持有这个建行的股票的话？
郎咸平：当初你上市的时候我给你一个低价上市，比如说应该十块钱，我给
你两块钱，那不像芭比娃娃一样吗？零售价十块钱，我给你一块钱。
窦文涛：但是这个定价权，你比如说我想我们是不是有《反垄断法》，就不
让你一家独大，你是不是就不能得到定价权？
郎咸平：哪那么容易啊，中国的司法机构缺乏执行力度，有法不依，执法不
严，这是我们最大的问题。今天不是有没有法律的问题，而是你有没有办法公正
公平的执行，这才是我们司法机构的问题。
窦文涛：你说他说的这些问题难道没有引起我们学界、业界的警惕吗？
唐清建：也有。
郎咸平：当然有了，大部分比较聪明的。
唐清建：引起关注的还毕竟是大的产业、大的项目，还是有一些小的项目和
小的设施那个都是偷偷办的。
郎咸平：我那个定价权解释的够不够清楚？
窦文涛：你再给我解释解释。比如说它怎么就能够说，假如说当然是一个传
言，假如说高盛它垄断了养猪业，是不是它就可以决定猪肉？
郎咸平：当然是，因为整条产业链里面，我们不是讲“6＋1”嘛，真正定价
权是6，是透过批、零售。
窦文涛：咱们前一阵儿国家政府说你要控制粮食、肉的价格，这不还有政府
的作用吗？
郎咸平：你卖给老外嘛，所以定价权就给他拿走了。
唐清建：现在是这样，现在国内养猪产业，包括农业产业，有一个大的特点
是什么，就是比较散，高盛进来以后它想整合一个行业。
郎咸平：因为大家都是小个体户。
唐清建：对。
郎咸平：所以高盛只要控制养猪的5％，就取得定价权了。全国养猪是一百
万养猪户，每个人都控制很小的比例，高盛只要进来控制5％的，就取得定价。
唐清建：相对控股。
窦文涛：那我明白了，就比如说国外的资金，它要操控中国的一些很基本的
一些产业，那么面对这种形势我们如何抵御呢？
郎咸平：按照法制化的规则不准做。
窦文涛：不准做？
郎咸平：当然是。
窦文涛：能说不准做？
郎咸平：当然可以，我们收购美国油田，他们也不是不准我们做嘛，有什么
不行呢？
唐清建：这个方面还是应该要管的。
郎咸平：当然要管的，这是政府的行为。那么这很可怕的，他说我们只收购
百分之几的股权，开玩笑，百分之几，比如说它只收购百分之几的股权，占中国
的份额很小很小，很小就有定价权。
唐清建：对，所以说那个规定还是跟实际有些出入的，比如说有些行业它规
模就很分散，如果去给5％、6％、10％这样的话，它都相对控股了。
郎咸平：那就是它决定猪肉价格了。这就叫定价权，他说猪肉过去是5块钱
一斤，从今天开始5。5元了，那所有小养猪场都是5。5元，大部分决定价格，
那以后高盛就是我们的衣食父母了。
窦文涛：你看我跟你念点材料，有一个振邦科技也是募集资金，改投生猪养
殖产业，进行总量为年产18万头断奶崽猪、断奶的小乳猪的生产基地建设项目。
就是说很多企业甚至外资都加入这个行业，但是业内人士对这个行业的前景分析
并不一致，目前来说，养猪似乎很赚钱，但这个好景是否只是昙花一现？
郎咸平：这些所谓的专家、学者什么都不懂。
窦文涛：就你懂。
郎咸平：我告诉你吧，可以这么说，我跟你讲，赚不赚钱不重要，取得定价
权比什么都重要？
唐清建：对。
郎咸平：我们到现在还不懂定价权的重要性，你认为这样讲就算了，养猪的
前景大，前景不明，风险大，这不是重点。前景不好也好，风险大、风险小也好，
只要取得定价权就一定赚钱，就这么简单。
唐清建：对。
郎咸平：而且你看就算养猪的前景不好，你们都是那么小的养猪户，首先你
们造成打击，它这么大，它扛的住。
唐清建：抗风险能力强。
郎咸平：五块钱一斤猪肉，经济不好，四块钱，所有养猪贩都倒了，它不会
倒，所以说还是定价权。他把五块降到四块，它一个人独存，别人都死了，它再
提价又好了是不是？
唐清建：有垄断地位，他可以打击竞争对手，打击竞争对手以后，形成自己
的更大垄断一个地位。
郎咸平：主要看细则。
唐清建：然后进一步操控价格。
郎咸平：对，比如说你看现在猪肉太多了，市场不好，没问题，他有定价权，
五块钱减到四块钱，进来的时候倒闭了，那就好了，他提价了，十块钱，你怎么
办？
窦文涛：那我来问你，比如说美国反垄断的情形是怎么样的呢？
郎咸平：美国不一样，美国各行各业都有，它《反垄断法》是概念，而不是
一个简单的法条，因为美国法制制度不同，因此各行各业出现这种垄断行为，各
政府就可以直接诉请法院来裁判。
窦文涛：比如说我给你举个例子，就像大家都知道微软算不算在它的圈里它
有定价权了？
郎咸平：当然是的。
窦文涛：那大家就明白了。
郎咸平：你所谓的定价权就是垄断嫌疑，如果你没有定价权的话无所谓，市
场真的是供需决定，那挺好。
窦文涛：那就是说好像让谁有了定价权是我们不能允许的，那再比如说美国
怎么反制微软呢？
郎咸平：司法。
窦文涛：就是打官司？
郎咸平：对，由美国政府来控告它。
唐清建：就是价格一定是大家协商出来的一个结果，不能说一家说的算，一
家说的话这个市场就完了。
窦文涛：那最近咱们的《反垄断法》也是一个很多学者在聊的话题，我们这
方面的推进怎么样？
郎咸平：你报道过，目前是什么“八大原则”五十几个条款，还早呢？
唐清建：现在是在原则阶段。
窦文涛：那为什么中国国内的企业不能够有这种垄断地位呢？
郎咸平：有垄断地位谈何容易？
窦文涛：国外大资金有这力量吗？
郎咸平：不是，你要知道该怎么做。如果你只是收购养猪，你就没有垄断地
位，你一定要收购养猪的整条产业链，你才有定价权。如果你不收购整条产业链
就没有定价权，所以我们很多时候，比如你刚才讲的饲料公司，它就是一个生产
制造，后面的“6”它没有了，但是你缺乏后边完整产业链的话，你就没有定价
权，所以就是说高盛进来就收购整个养猪的产业链。
唐清建：对。
郎咸平：而不是养猪，也不是养猪工业，你懂我意思吧，就是搞产业链。高
盛我们真的不是员工养猪。
窦文涛：但是也反映一个趋势，很多是悄悄的开始进入养猪业。
郎咸平：养猪的产业链，目的是控制养猪的定价权。
唐清建：不仅高盛，实际上还有很多。
郎咸平：只是没报道而已。
唐清建：对我们媒体来讲，我们肯定关注来头大的，这样有比较好的卖点。
窦文涛：那你说现在要是这样的话，你现在对猪肉的价格，居民也比较关心，
未来一段时间你觉得会怎么样？
郎咸平：那就不知道了，因为定价权不在我们手上，我无法预测。
窦文涛：高盛这个还没成为现实嘛。
郎咸平：你怎么知道没有呢？由于养猪非常散，它只要控制一个相对大股，
就掌有整个市场定价权，你不要认为他控制100％。2％都有可能，如果每一个养
猪户都是0。0001％这么小的份额，它控制1％，它就有定价权。
窦文涛：所以说这个投资银行的人，我觉得眼光真的很贼。
郎咸平：这才是水平，它透过定价权把市场从不好的市场改成好的市场，可
以把好的市场变成坏的市场。
窦文涛：对。
郎咸平：因此我说前景不明，你懂什么啊？它可以控制前景，因为整体不好，
我就降价，把你们都淘汰出局之后，市场就好了。
窦文涛：对。
唐清建：就相当股票的大庄家。
郎咸平：它就是大庄家，他就是股市的庄家。
窦文涛：是猪市、肉市的庄家，肉欲极强，所以我说他当然是猜疑别人成性
了。但是我也想起有些时候他说的是不是有道理？就是比如说国际热钱进中国，
我当时私下里问他，我说咱们怎么不阻击，他说人家是高手，多少年的经验，你
中国相关跟它对应的人，你是什么水准，什么经验，什么训练，你是不是这方面
的高手，说起来还是人才缺乏。
唐清建：对，据我们接触外资的操盘手，就是有一个张先生，他设计那一套
介入股市的方式、路径完全可以看成是一个监管手段，非常厉害，所以说到最后
竞争什么？就是人才。
郎咸平：对。
唐清建：像我们现在这种监管，像我们这种对资本市场的认知水平，在西方，
尤其在发达国家。
郎咸平：是很可笑的。
唐清建：对。
郎咸平：我们什么水平？大刀对洋枪的水平。
窦文涛：不是强大了吗？咱们不都是金牌大国了吗？还大刀对洋枪呢？
郎咸平：对。
唐清建：实际上这个是这样，东亚国家普遍这样。
2008。09。17 郎咸平嘉兴演讲实录
2008。9。17 “国际金融危机、中国经济形势、嘉兴城市定位”
各位现场来宾：
大家下午好！
今天的主题是“长三角一体化”，子题也就是我今天演讲的重点是“国际金
融危机——中国宏观经济形式以及嘉兴定位”等等问题。我首先想问各位一句
话：“你为什么要来听我的演讲，你想一想。是不是觉得你最近被套牢了？而且
看你们的面相，我看这里大部分人都是被套牢的。你看买股票股票跌，买楼楼最
近也在跌。你觉得是你自己手气不好，还是其他原因？我们今天就从这儿做一个
切入点。其实我告诉各位这一切都应该可以避免掉的，只是我们对于整个中国经
济的走势，尤其是从06年开始的走势，我们的专家学者犯了严重的错误，因此
才走到今天这部绝境。
其实股票市场根本就不该像06、07年那样涨，也根本不该像08年如此之跌。
我想请问在座各位，你认为股票市场、楼市为什么要涨，今天又为什么跌？我请
大家稍微思考一下我这个话题，如果在2008年的9月份，还是救股市、谈股市，
救楼市、谈楼市的话，你会再一次的触犯错误。因为我们今天已经进入了一个前
所未有的工商链条时代，什么叫“工商链条”？这是一个我所创造的新名词，也
就是说你今天所看到的各个部门，包括制造业、股市、楼市、金融、商业、工业
等等，都是环环相扣，只要一个环节出了问题，就会产生可怕的连锁效应——
“多米诺骨牌”，从而严重影响到这个社会的每一个部门。如果我这句话是对的，
那么我请各位想一想，为什么会有股市泡沫、楼市泡沫？你们认为2006年以后
我们国民经济更成功、国民更富裕了吗？因此大家有更多的钱去炒楼炒股而造成
“泡沫现象”吗？如果你这么想的话，你就大错特错了，我可以告诉各位，我在
去年就说过这样一句话，“你所看到的泡沫现象，无论是股市、楼市，它显示的
真正的本质意义就是一个工商链时代的“多米诺骨牌”现象，也就是说我们这个
经济的一个环节出现一个重大问题因而导致股市泡沫、楼市泡沫。
我去年说过可是大家不相信，一直要到我的预言被证实了以后，大家才恍然
大误。股市泡沫和楼市泡沫的本质就是中国制造业的回光反照，也就是说从04
年开始股市、楼市为什么反弹，你以为是经济更好了吗？错了，是从06年开始
我国面临的制造业投资环境面临急速恶化，因此很多制造业企业把本来投资制造
业的钱不投资了，拿出来炒楼、炒股，因而造成楼市泡沫、股市�