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郎咸平
这个是美丽的幻想，你要收购别人的制造业，你想进入别人6＋1都很难，他
凭什么卖给你。
现场嘉宾
这是我们美丽的梦想，谢谢！
2008。11。23新浪房产独家对话郎咸平实录
2008。11。23 郎咸平
看“软”楼市 4万亿应藏富于民
“轰动，却并没有被引起重视。”这是郎咸平对自己的总结。“郎旋风”并
没有因为其短时间的沉默而停止，反而越刮越猛。只要涉及有关郎咸平的消息，
无论是观点争锋还是幕后实情，无一例外都能引起网友的热烈评论，“郎咸平”
似乎成为了这个时代的一个思想注脚。连他自己都说：在这经济萧条的时期，他
的讲座费越涨越高。
2006年，当几乎全国的经济学家认为房地产泡沫、楼市泡沫是因为流动性
过剩的时候，他提出，这是制造业的回光返照。《南方人物周刊》曾写下这么一
段话：如果郎教授是对的话，那么全国的学者几乎都是错的。也就是说按照郎教
授的意思，政府所推行的宏观调控不但不能解决问题，反而是一个落井下石的毒
药。
郎教授自我解读：那是讽刺。是讽刺还是在评说事实并不重要，重要的是，
今天，郎咸平又在提出怎样的观点？
他说：“你相不相信，我们是一个感觉极为良好的民族，到现在为止，我们
还认为我们的基本经济面是良好的”；对于全球金融风暴，他提出了一个新名词：
“工商链条。”对于扩大内需政策，他说：“应该藏富于民”；对于上海房地产
乃至全国房地产，他说：“预期偏软。”
看软楼市 但对冲房产抗通货膨胀
“现在什么不跌啊？想通过买股票赚钱、买房地产赚钱，你想都不要想。”
掷地有声，郎咸平的判断让不少投资人多少有点心寒。
国际金融大海啸让在美国银行小有资产的他数日没睡个安稳觉。对目前的经
济形势，郎咸平的判断为：陷入萧条时期。这个时期，在他看来“已经没有投资
渠道了，做什么赔什么”。
虽然对于房价并不看好，但是对于房地产的抗通过膨胀给予了肯定，“货币
对冲后再与优质房地产进行对冲，对抗长期的通货膨胀。”郎咸平认为，在买什
么都要跌的萧条时期，良好的资产组合能使资产缩水程度达到最小。所谓的货币
对冲指的是“比如拿美元和欧元对冲，由于欧元是以美元做定价，将汇率对冲
掉。”
从时间上来看，这需要投资理财者极强地耐心和漫长的等待，“对冲，至少
需要10…15年时间。”
当然，对冲的结果是不赚钱，“在这个经济萧条时期，巴菲特到10月份为
止都亏了160亿美元了，何况是你们？”“不赚钱就是最伟大的理财专家。”他
自己便在以这种对冲的方式进行理财。
对于上海乃至全国的房地产市场，郎咸平警钟长鸣：“随着经济持续萧条，
我们仍然可以预期，房价还会偏软。”
4亿扩大内需 应藏富于民
对于国内多数学者所言“4万亿救市是为了救信心”的这一说法，郎咸平并
没有显现出赞同。“我们不是一个水平线上”的姿态开始在言语间流转。
“我是个学者，我不想谈信心，我想谈实际的数据。”他说，“我不认为应
该把信心当成指标，信心是要建立的，不是凭空想象出来的，所以钱最好是能够
用在合适的场合，能够给老百姓产生白花花的银子，而不是创造信心。”
与以往的郎咸平对中央政策态度不同的是，对于中央政府此次迅速果断地出
台政策进行全面救市，他给出的是正面的肯定，只是这个肯定还留了个“尾巴”，
“对于速度和目的我是非常脏样的，但是这个钱要用在刀口上。”
在郎咸平看来，过多的资金投入到原本就过剩的固定资产——基础建设中
去，会将GDP的数字修饰得如往年般漂亮，但是却是饮鸠止渴，老百姓将变得更
贫穷。他认为只有将4万亿用于企业流转，盘活民企才是救市的正确路径。
对话郎咸平
注重GDP的结果是让百姓更贫穷
新浪房产：您如何看待4万亿救市政策，4万亿是否将对房地产市场乃至中
国经济起到绝对作用？
郎咸平：政府这次推出4万亿救市方案对于目的——为了避免经济进一步的
下滑，这一点我是肯定的。而且这次政府的决定非常果断。
目的是对的，速度也够快的政策本身，这个钱应该用在刀口上，过去我们有
个误区，那就是把精力都放在GDP的增长上，但是事实上，GDP的增长与否和大
部分的老百姓的关系是不大的。请大家想一想，每一年GDP10％增长的背后，你
们的企业利润率剪掉通过膨胀率，还有每一位员工的薪水增长率减掉通货膨胀
率，我想请问你是不是正的？说不定大部分是负的。也就是说，我们如果只注重
GDP增长的话，那么结果就是只会让全国老百姓更贫穷。
那么，这个钱要怎么用，这笔钱一定要放弃GDP原则，这笔钱要用于藏富于
民，只有使得老百姓更富裕了，才能真正构建一个和谐的社会。而且一个正确的
资金使用，本身是值得每个人深思的问题，这才是正确的科学发展观。
4万亿需与百姓财富挂钩
新浪房产：那这4万亿的结果将如何呢？
郎咸平：所以对于路径的选择呢？我有一个不同的看法，必须与老百姓的财
富挂钩在一起，这才是用在刀口的政策。而且持续投在基础建设，我个人觉得不
放心，因为投资已经过多了，我们GDP55％以上都是作为固定资产的投资，但我
们投资的效益极差。
这个投资还有一个问题就是一锤子买卖，你说这个市投资高速公路他就是投
资公路。你虽然可以凭一些工人，但是这条公路渐晚了，他就失业了。如果转到
藏富于民的行业，如果是企业，企业转了钱可以转投资，转投资后可以产生更多
的效益。这个资金要用于一锤子买卖呢？还是转给民营企业让这钱滚雪球的产生
效益？
新浪房产：对于房地产的影响呢？
郎咸平：如果说是地产或这是股市的问题，现在想想如果老百姓变得更贫穷
了，那么怎么抗得住房价怎么抗得住楼价。所以今天的问题不是救市行为有没有
用，而是政府目前的行为，包括对楼市和股市都只有短期效应。
真正的灵魂和基础是什么呢？那一定要老百姓更有钱。如果你每年的薪水增
长率减掉市值的通货膨胀率能够到达10％，你才有信心去炒股，你才有信心去消
费，只有真正解决消费问题，才能拉抬股价和楼价。所以目前的政府政策是短期
政策，而正确的是需要将这4万亿这么大笔资金用来藏富于民。
我想如果讲的具体一点，如果100％投资在基础建设的话，我们明年还会有
8％这样漂亮的GDP，但是我们的老百姓会更贫穷，这是我们政府愿意看到的么？
新浪房产：国内有很多学者、专家认为，目前4万亿救市，包括政府开出的
11。9万亿的支票是为了救信心，信心起来了，楼市股市的交易便会被盘活，交
易盘活了价格便会被拉抬，您怎么看？
郎咸平：我是个学者，我不想谈信心，我想谈实际的数据，我希望这个钱应
该用在刀口上，我们不应该把信心当成一个指标，信心是要建立的，而不是凭空
想象出来的，所以这个钱最好是能用用在最合适的场合，能够为老百姓产生白花
花的银子，而不是创造信心。
上海乃至全国房价仍将偏“软”
新浪房产：上海市民更关心地方的经济走势，尤其是房地产走势，想请郎教
授分析下。
郎咸平：上海房地产市场和广东、北京的走势差不多，泡沫比较多的是中低
档楼盘。原因是当初拉抬楼价，并不是老百姓有钱了而积极的买楼，而是制造业
的资金首先打入高价楼盘。高价楼盘涨起来以后，附近的中低档楼盘随之水涨船
高，因此中低档楼盘的泡沫反而是泡沫比较多的。
所以，你发现经济危机产生之后，首先跌价的就是中低档楼盘。高档楼盘也
跌而且一定会跌，但是跌幅不一样，原因是资金的来源不同。高端楼盘的资金并
不是老百姓的资金，而是那些找不到投资渠道的资金。
当然，随着经济持续萧条的话，我们仍然可以预期，房价还会偏软。
新浪房产：上海乃至全国房地产都偏软？
郎咸平：是的。
不赚钱就是最伟大的理财专家
新浪房产：怎么做投资呢？
郎咸平：投资而言，我觉得我们老百姓应有个新的思维，现金为王你一样会
损失，因为通货膨胀。那么，长期能够对抗通货膨胀的资产，以亚洲地区为例，
包括台湾、香港、韩国、日本等地区和国家为例，房地产是比较能够抗通货膨胀
的。
新浪房产：房地产会跌。
郎咸平：很多人问，房地产跌怎么办？但我要问的是：现在什么不跌啊？
你什么时候能够赚钱呢？只有在泡沫时代你才能赚钱。所以不要想买股票赚
钱，炒楼赚钱。既然买什么都是跌的，那么我们就要想怎样有个更好的资产组合。
我给各位网友一个建议：做一个对冲型的组合。比如你拿欧元和美元对冲，
汇率对冲掉，因为欧元是亿美元定价么，对冲结果就是不赚钱。
你不要觉得不赚钱不对，在经济萧条时代，不赚钱就是最伟大的理财专家，
你想巴菲特，资产理财做的这么有名的人，10月份为止亏了160亿美元，他都
亏成这样，何况你们呢？对冲式萧条时期的对策，保证不赚钱，也保证不赔钱，
但是你对冲之后呢，也不能对抗通货膨胀阿。因此我的方法是那对冲后的货币和
优质房地产进行对冲，来对抗长期的通货膨胀。我自己这么做，如果对冲房地产
呢，最起码10年…15年以上了。
现在没什么选择。我这个策略不是最好的，但是肯定是最不烂的一个。
新浪房产：恩，中国的投资渠道很窄。
郎咸平：目前已经没有投资渠道了，你做什么赔什么，既然没有什么可以投
资了，那么我就选择对冲，至少可以保一个底。不要赔光了。所以在泡沫时代呢，
你就要赚钱，但是在萧条时代呢，你就要对冲，让你赔得更少的原则。如果这个
时候，你还想靠抄底赚钱、买房地产赚钱，那你太傻了。买房地产的原则就是做
对冲，与长期的通货膨胀做对抗。
2008。11。24 中国的东印度公司之梦
2008。11。24 郎咸平
清政府想把广州十三行打造成中国的东印度公司，但腐败的吏治和短视的经
营思路，让这个累积了巨额财富的庞然大物最终崩溃
《亚洲华尔街日报》2001年曾统计了过去的1000年里全世界最富有的50
个。而中国总共有6人入选，第6 位是一位叫伍秉鉴的十三行行商，他在1834
年以相当于50亿人民币的2600万两银元家产，成为洋人眼中的世界首富。
那么，伍秉鉴究竟是何许人也？十三行又是什么机构呢？
清朝初年局势稳定之后，1685年，康熙皇帝宣布取消海禁，实行“开海贸
易”，并设立粤、闽、浙、江四大海关管理对外贸易和征收关税，此后，来华从
事贸易的外国商人日益增多。于是，广东地方政府于1686年招募了13家较有实
力的行商，指定他们与洋船上的外商做生意并代海关征缴关税。从此，近代中国
历史上著名的“广州十三行”诞生了。
为了阻止外国商船北上，乾隆曾经试图提高宁波等港口的关税，但是令他惊
讶的是，英国商船宁愿多交关税也要去浙江贸易，愤怒之下，1757年乾隆断然
决定：以后只准洋商在广州一地贸易。从此，广州进入“一口通商”的时代，为
了便于管理，清政府在广州委托“十三行”协助粤海关经营和管理对外贸易，由
此“十三行”成为一个半官方性质的垄断性集团，由于在贸易中享有专权，十三
行在短期内积累了大量财富。
伍秉鉴是十三行中怡和行老板，大概1834年左右，他所有的财产接近5600
万美元，5600万美元是个什么概念？当时全世界最富有的哈佛大学的所有校产
加在一起大概是600万美元。600万美元什么概念，可以买三艘铁甲舰。伍秉鉴
一个人可以搞一个北洋海军。而且除他之外，咸丰十年，法国一家杂志说同孚行
的商人潘正炜有1亿法郎，这已经比当时欧洲很多国家的国王还要富有。
十三行如果合作起来，可以和东印度公司相抗衡。东印度公司简单地讲，就
是英国的十三行，东印度公司结为一体之后拥有极大的资本，因此才可以成为英
国军事统治的马前卒。清朝为什么不把十三行合并起来也成立一个东印度公司与
之抗衡呢？
当时的清朝政府想到了这一点。当时有个叫“